Europacasino unseriös ?

[Casoni]

Ich werde nun eine Email mit den gewünschten Unterlagen fertig machen. Allerdings ist das meiner Meinung nach nur eine Verzögerungstaktik, die ja scheinbar auch bei anderen Usern angewendet wird / wurde.

Ein paar Tage Verzögerung sind bei den Playtech Casinos sicher taktisch vorgegeben, weil der eine oder andere Zocker dann eben doch weiter spielt und mehr Spielumsatz nützt am Ende meist nur dem Casino. Schon deshalb sollte man auf keinen Fall weiter spielen, wenn man sich zu einer Auszahlung entschlossen hat.

Im konkreten Fall sehe ich das Problem bei der Kreditenkarten-Einzahlung. Die Missbrauchsgefahr ist relativ hoch für das Europa Casino: Sie zahlen den Gewinn aus. Der Spieler schafft den Gewinn beiseite und lässt dann auch noch seinen Einzahlungsbetrag platzen. Chargebacks dieser Art wollen sie verhindern oder zumindest erschweren. Dazu brauchen sie Kopien von amtlichen Dokumenten, mit denen die korrekte Wohnanschrift des Spielers verifiziert werden kann und auf denen auch die Unterschrift des Spielers erkennbar ist. Letzteres ist besonders wichtig, um etwas gegen unberechtigte Chargebacks in der Hand zu haben.

Wenn ich was von meinem Geld sehe, gebe ich bescheid.

Das wird sicher bald der Fall sein. Du hast ja die "richtigen" Casinospiele (Slots) gespielt und ausreichend Spielumsatz gemacht.

Der Online-Support ist meiner Meinung nach recht dürftig, wenn man konkrete Fragen zur Auszahlung hat, weichen die IMMER aus, geben keine klaren Antworten und verweisen auf Kollegen.

Die legen sich wohl nicht mehr fest, seidem Chatlogs vom Support veröffentlicht werden. Wahrscheinlich läuft das so wie mit den Versicherungsgesellschaften. Man schließt ja im Grunde genommen auch eine Art Wette mit denen ab. Hat man "gewonnen" und eine Zahlung zu erwarten, wird sehr genau nach Formfehlern und Regelverstößen geschaut...
Deshalb wird kein Supporter eine voreilige Zusage machen bevor die abschließende Prüfung durch ist.

[Casoni]

Nach ausführlichem Schriftwechsel mit dem Europa-Casino wurde mir folgendes erklärt: Bei Roulette oder Black-Jack keine Auszahlung sobald ein Bonus in Anspruch genommen wird, da diese Spiele irgendwie ausgeschlossen sind.

Die Spielarten Roulette und Blackjack haben zu geringen Hausvorteil. Das könnte für das Casino in vielen Fällen nach hinten losgehen, weil der hohe Bonus ja einen Teil der Verlusteinsätze des Spielers ausgleicht, während zugleich die Gewinnrunden voll angerechnet werden. Bei den weniger fairen Spielarten (Automatenspiele) geht die Kalkulation besser auf. Es gibt auch Automatenspieler, die Gewinne auscashen können, aber es sind prozentual weniger und es sind nicht immer die gleichen Gewinner. Der Zufall spielt eine größere Rolle.

Roulette und Blackjack kann man übrigens auch mit Bonus spielen, wenn man sich über spezielle Partnerseiten registriert, welche diese Option mit ausgehandelt haben.

Auszahlung von Guthaben jederzeit, wenn man sich aus dem Bonussystem ausschließen lässt. Ich habe dies getan und bin mal gespannt. Misteriös??

Das funktioniert auf jeden Fall. Habe es vor kurzem im 32Vegas Casino (jetzt 21Nova) getestet, das bezüglich Software und Bonusregeln mit dem Europa Casino vergleichbar ist. Allerdings gab es trotzdem die verzögerte Auszahlung und es wurde die Ausweiskopie (beidseitig) verlangt.

[Bonusjäger]

Ich habe gestern vom Europa-Casino eine Mail erhalten, in der die Auszahlung bestätigt wurde. Nun steigt die Vorfreude auf die Gutschrift auf meinem Konto...

Irgendwie bin ich doch recht mißtrauisch und werde mich erst freuen, wenn das Geld tatsächlich auf meinem Konto ist. Zischenzeitlich hatte ich es schon fast abgeschrieben...

Gibt es Erfahrungswerte, wie lange der Transfer dauert? Als Auszahlungsmethode habe ich die Überweisung gewählt.

Was die Boni betrifft, habe ich nun zum wiederholten Male Probleme gehabt. Ich hatte wieder einem Einzahlungsbonus auf meine erste Monatseinzahlung erhalten. Einzahlung war 50,- €, Bonus ebenfalls 50,- €. Umsatz laut Bonusregeln auf der HP des Europa-Casino ist also 800,- € um den Bonus freizuspielen (gefordert wird der 8-fache Umsatz).

Nach ca. 1700,- € Umsatz an einem Slot habe ich aufgehört mitzuzählen. Bis dahin hatte ich über Autoplay 700 Spiele mit je 2,- € Einsatz durchgezogen und 40 Spiele mit je 10 € Einsatz.

Trotzdem wurde mir bei der Auszahlung der Bonus verwehrt und ersatzlos gestrichen.

Habe heute eine betont freundlich gehaltene Email an den Support geschrieben, warum der Bonus gestrichen wurde. Ich denke, der Ton macht hier die Musik und ich hoffe auf eine 50,- € Gutschrift... Schaumermal!

[Bonusjäger]

Originally posted by Bonusjäger@Mittwoch, 05.März 2008, 09:03 Uhr
Was die Boni betrifft, habe ich nun zum wiederholten Male Probleme gehabt. Ich hatte wieder einem Einzahlungsbonus auf meine erste Monatseinzahlung erhalten. Einzahlung war 50,- €, Bonus ebenfalls 50,- €. Umsatz laut Bonusregeln auf der HP des Europa-Casino ist also 800,- € um den Bonus freizuspielen (gefordert wird der 8-fache Umsatz).

Nach ca. 1700,- € Umsatz an einem Slot habe ich aufgehört mitzuzählen. Bis dahin hatte ich über Autoplay 700 Spiele mit je 2,- € Einsatz durchgezogen und 40 Spiele mit je 10 € Einsatz.

Trotzdem wurde mir bei der Auszahlung der Bonus verwehrt und ersatzlos gestrichen.

Habe heute eine betont freundlich gehaltene Email an den Support geschrieben, warum der Bonus gestrichen wurde. Ich denke, der Ton macht hier die Musik und ich hoffe auf eine 50,- € Gutschrift... Schaumermal!

Sorry, ich hatte ganz vergessen, dass es sich bei den Boni um nicht auszahlungsfähige Boni handelt. Das Thema der Auszahlung des Bonus nach Erlangen des Mindestumsatzes hat sich somit erledigt.

[Guest]

Das Geld der ersten Auszahlung war am Freitag auf meinem Konto, die zweite Auszahlung ist bereits bestätigt.

Es ist also alles gut gegangen...

[casino_online]

Ich habe mal auf der Homepage von Europa Casino nachgesehen, die haben nicht mal ne europäische Lizenz sondern eine Lizenz aus Antigua (Karibik) da würde ich die Finger von lassen und lieber bei einem seriösen Casino mit Lizenz aus einem EU Staat wie Malta spielen.

[NineOneOne]

hallo alle zusammen...

habe mich auch für das "europacasino" interessiert und bin sau froh eure seite gefunden zu haben...

Habe heute mit dem kundendienst gesprochen und der sagte, dass es schwachsinn sei, dass gewinne die beim roulete etc gemacht wurden nicht ausbezahlt werden.

Ich hab mir das dann auch auf der seite des casinos durchgelesen und da steht, dass auch roulette zum mindestumsatz beiträgt jedoch nur zu einem drittel des wahren wertes...

also kann ich doch auf den Bonus verzicten und mir die gewinne von craps oder so auszahlen lassen.....oder?

[abgezockt]

Hallo...

habe mich zuletzt auch mal im Europa-Casiono registriert, um mir das Angebot anzuschaun. 100€ eingezahlt, 100€ Bonus erhalten. Nachdem ich beim Roulettespielen ca. 1300€ gewonnen hatte (zwischenzeitlich mehr, knapp 1800), liess ich mir das Geld gutschreiben. Ging alles wunderbar, heute jedoch kam eine Mail, dass alle Gewinne nichtig sind, weil ich die AGB's nicht erhalten habe...

Also ich bin Casino Club online gewohnt. Wenn man da eine Bedingung nicht erfüllt hat, wird einfach nicht ausgezahlt, bis sie erfüllt ist, oder man muss sich weniger auszahlen lassen. Was bei seriösen Casinos auch so sein sollte. Das hier ist ja wohl die absolute Abzocke. Klar, wer sich die AGB's nicht komplett durchliest, ist selbst schuld. Aber wer rechnet denn schon damit, dass der Gewinn für NICHTIG erklärt wird, wenn man den Einsatz nicht x mal einsetzt??? Das ist ja wohl das Allerletzte.

Hier mal die eMail die ich erhielt...

Sehr geehrte(r) xxxxxxx,

Vielen Dank, dass Sie bei Europa Casino spielen!

Mit dieser Email möchten wir Sie über den Status Ihres schwebenden Auszahlungsantrags informieren,
Code
xxxxxxxx
Für den Betrag von €1,300.00.

Bitte nehmen Sie zur Kenntnis, dass Sie eine oder mehrere unserer Bonusregeln oder Nutzungsbedingungen nicht eingehaltet haben. Aus diesem Grund werden Ihre Gewinne für ungültig erklärt.


Zugrunde liegen hier die Nutzungsbedingungen des Casinos, die besagen, dass der Mindestumsatz für Boni nur bei eingeschlossenen Spielen möglich ist und alle Rechte dem Casino vorbehalten sind.

Für mehr Information, besuchen Sie http: //www .europacasino.com/de/bonus.html#welcome.

Bitte beachten Sie, dass wir Ihre Auszahlung von €100.00, mit der von Ihnen gewählten Zahlungsmethode ausgeführt haben.


Wenn Sie zukünftig in vom Mindestumsatz ausgeschlossenen Spielen spielen möchten, können Sie sich jederzeit mit uns in Kontakt setzen und wir werden Sie von allen Boni ausschließen lassen, damit Sie uneingeschränkt spielen können.

Wir entschuldigen uns für ein mögliches Missverständnis und danken Ihnen, dass Sie unsere beidseitigen Interessen eines fairen Spiels in Europa Casino respektieren.

Falls Sie eine ausführliche Erklärung erhalten möchten, zögern Sie nicht und kontaktieren Sie unseren Europa Casino Kundendienst. Wir sind 24 Stunden, 7 Tage die Woche für Sie da:


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WIR ENTSCHULDIGEN UNS FÜR EIN MÖGLICHES MISSVERSTÄNDNIS....DER SATZ IST DER KNALLER SCHLECHTHIN...

Nichtmal der Link in der eMail ist korrekt....omg.

Ich werde jedenfalls jedem raten, einen GROSSEN Bogen um Europa-Casino zu machen und sich nach seriösen Casinos umzusehen...

In diesem Sinne....
Abgezockt

[abgezockt]

Habe leider den Editbutton nicht gefunden...

Habe jetzt mal alle meine Einsätze zusammengerechnet...est sind genau 2.157,50 €, was mehr ist als (100+100) * 8... nach erneutem Konsultieren der AGB's bin ich dann erst hierdrauf gestossen...omg

Einsätze, welche in allen Versionen von Baccarat, allen Versionen von Roulette, allen Versionen von Sic Bo, allen Versionen von Darts, Heads or Tails, allen Video Poker Spielen, Blackjack Switch, Blackjack Surrender, Pontoon und Craps gemacht werden, zählen nicht für den Mindestumsatz. Wir behalten uns das Recht vor, jeglichen Betrag der die Höhe der ursprünglichen Einzahlung übersteigt zurückzuhalten bzw. die Auszahlung zu verweigern, wenn der Spielbonus in den oben erwähnten Spielen umgesetzt wurde. Wetten, die auf Blackjack gesetzt wurden, tragen 1/3 ihres nominalen Wertes zum Mindestumsatz bei. In anderen Worten, die Summe der Wetteinsätze in diesem Spiel wird durch drei (3) geteilt, wenn der Mindestumsatz berechnet wird.

Und dieser Abschnitt befindet sich UNTER dem Absatz
"Zusätzlich bis zu 15% Extra Bedingungen"
und NICHT unter dem Absatz
"Bonus Bedingungen"

Wie ist denn da die Rechtslage?

[NineOneOne]

lass dir deinen bonus doch sperren....somit bist du nicht verpflichtet den Bonus umzusetzen...habe hier vor ein paar tagen auch ein Kommentar dargelassen....hab mir die AGB`s ausführlich durchgelesen und auch 4 mal mit dem - nicht gan deutschen - kundendienst telefoniert...

die dame am telefon hat mir den bonus von 100 € gesperrt und dadurch brauche ich nichts umsetzen und kann mir meine gewinne auszahlen lassen....also würd ic anrufen und mir den bonus sperren lassen...

kannst dann ja schreiben ob es geklappt hat oder nicht

911

[thomen]

Wäre ich nur vorher auf dieses Forum gestoßen, ich wäre diesem Betrug namens Europa Casino nicht auf den Leim gegangen. In meiner langjährigen Erfahrung mit französischem Roulette ist es mir nie vorgekommmen, dass in einem 10minütigen Spiel dreimal die 0 in Folge, 10 mal schwarz in Folge, d.h. eine Wahrscheinlichkeit von 1 zu DREITRILLIONEN und mehrere Folgen identischer Zahlen wie z.B.18, 27, 18, 27 vorkamen. Wieso ist da die Aufsichtsbehörde noch nicht aufmerksam geworden? Mit dem gesetzlich vorgeschriebenen Zufallsprinzip hat das wohl nichts mehr zu tun. Ich war ja von Anfang an vorsichtig und habe das Spiel gefilmt. Im Übungsmodus konnte man machen, was man wollte, man hat immer gewonnen und die Umrichtigesgeldspielenweilglücksaderanzeige wurde regelmäßig eingeblendet. Beim richtigen Spielen lief dann solange alles innerhalb der normalen Wahrscheinlichkeitsparameter, wie man nur zuguckte, aber sobald Geld eingesetzt wurde kamen dann Kombinationen wie 3mal null, 10 mal schwarz, 6 mal identische Zahlenpaare etc.. Für mich hat das mit dem gesetzlich vorgeschriebenen Zufallsprinzip absolut nichts mehr zu tun und ich würde mich gerne mit der Videoaufzeichnung an den Verbraucherschutz oder die Aufsichtsbehörde wenden. Sicherlich hätte eine Sammelklage mehr Erfolg, wer hat damit Erfahrung oder einen guten Rechtsschutz bzw. Interesse?

[Casoni]

Hi thomen

In meiner langjährigen Erfahrung mit französischem Roulette ist es mir nie vorgekommmen, dass in einem 10minütigen Spiel dreimal die 0 in Folge

Zahlen-Drillinge kommen öfters vor als man denkt. Siehe z.B. Casino Club vom 30.Mai 2008.



In den ersten 500 Coups gab es an diesem Tag gleich drei verschiedene Zahlen, die 3 x in direkter Folge erschienen waren. Die Permanenz wurde auch einen Monat lang auf der Homepage des Casino Club veröffentlicht und niemand hat sich beschwert. Im Monat Mai gab es übrigens 15 Drillinge, wobei das nur auf 31 Tage x 500 Coups bezogen ist.

10 mal schwarz in Folge

Das ist auch nicht ungewöhnlich, aber da wenn einem das gleich in den ersten zehn gespielten Minuten passiert kann man eigentlich nur noch an Betrug denken.

Ich war ja von Anfang an vorsichtig und habe das Spiel gefilmt.

Dann lässt sich das Video doch auch im Internet veröffentlichen. Im Zweifel würde ich mich an Michael Shackleford von Wizardofodds wenden und von ihm das Video mit dem Spielverlauf analysieren lassen. Er ist Mathematikprofessor an der Universität in Las Vegas und anerkannter Spezialist bezüglich Zufallszahlen.

[rosetau]

Das Problem, was hier beschrieben wird, tritt öfters auf als man denkt, wenn man das Forum durchstöbert. Allgemein bei unbekannten Casinos scheint das ein Problem zu sein. Da macht doch Spielen keinen Spass, wenn man um jeden $ oder € Auszahlung erst kämpfen muss. Da bleibe ich doch lieber beim Pokern. Da ist mir dieses Problem bisher noch nie vorkommen.Auch Boni, die ich freigespielt habe, konnte ich bisher immer auszahlen.

[Casoni]

Allgemein bei unbekannten Casinos scheint das ein Problem zu sein.

Die Bonusbedingungen haben sich in den letzten Jahren immer mehr verschärft. Deshalb verzichte ich in einigen Online Casinos von vornherein auf den ersten Bonus. Bei den Playtech Casinos schreibe ich jeweils den Support an, dass sie mich aus dem Bonusprogramm heraus nehmen sollen und spiele dort Blackjack ohne Bonus. In dem Fall hat man ja freie Auswahl und könnte z.B. auch Blackjack Switch mit nur etwa 0,15% durchschnittlichem Minus EV spielen. Beim Poker hast du trotz Bonus und Rakeback nicht selten trotzdem noch 1 bis 2 Prozent Minuserwartung gegen die Bank. Und die große Mehrheit der Gelegenheitsspieler sind keine winning player und bleiben deshalb auch beim Poker auf der Strecke.

[moneymaker]

Wie ich sehe, wird über Europacasino auch hier heftig diskutiert. Ich habe mich ausführlich mit den Nutzungsbedingungen dieses Casinos beschäftigt. Mein Ergebnis: Finger weg, hier ist einiges nicht koscher. Zwar gleichen die Bedingungen in vielem den Bedingungen anderer Casinos, aber es gibt auch ein paar Highlights. Bei 3.7 der Nutzungsbedingungen z.B. erklärt man sich bereit, auf sämtliche Anfordernisse des Datenschutzes zu verzichten. Dem Missbrauch wird Tür und Tor geöffnet. Unter 4.6. und 4.7. werden sämtliche Haftungen für Schäden durch die Software ausgeschlossen. Trojaner, herzlich willkommen. Die Virusfreiheit wird nicht garantiert, Dialer sind herzlich eingeladen. Ein weiteres Highlight ist 6.10. : Sie bestätigen, dass unser Zufallszahlengenerator den Ausgang der im Online-Kasino gespielten Spiele bestimmt und Sie akzeptieren den Ausgang von derartigen Spielen. Sie bestätigen ferner, dass in dem unwahrscheinlichen Falle einer Unstimmigkeit zwischen dem Ergebnis, das in der Software und dem Spielserver erscheint, das Ergebnis überwiegt, das auf dem Spielserver erscheint und Sie bestätigen und sind damit einverstanden, dass unsere Aufzeichnungen die endgültige Instanz bei der Bestimmung der Bedingungen und Umstände Ihrer Teilnahme bei den Glücksspielaktivitäten in dem Online-Kasino und der Resultate dieser Teilnahme sind. Selbst bei einer offensichtlichen Manipulation hat man also keine Chance. Aber es kommt noch besser. In 6.12. werden quasi alle Gewährleistungsansprüche aufgegeben, man darf sogar noch eventuell anfallende Gerichtskosten für Ansprüche Dritter aus Software-Fehlern übernehmen. Und noch ein Schmankerl: 10.3 Ohne Verminderung der Allgemeinheit der Paragraphen 10.1 und 10.2 oben und von anderen Bestimmungen dieses Vertrages sind weder wir noch der Softwareanbieter oder einer unserer und deren Partner und verbundenen Parteien für Verluste, Kosten oder Schäden (wie immer diese entstehen) Weiterhin zu beachten ist das ungesunde Verhältnis zwischen Rechten und Pflichten. Pflichten gibt es in rauen Mengen, Rechte sehr wenige. Daher lieber die Finger davon
lassen.

[w115]

Hallo,
ich bin seit April beim Europacasino dabei und wollte mir nun eine 40%Auszahlung meiner Gewinne "gönnen"
doch
Fehlanzeige:
Auszahlung nicht möglich !
Dazu muss ich noch sagen,das ich echtes Geld per Überweissung und Moneybookers eingezahlt habe,

schei.... Betr......

ich möchte ALLE vor dem Europacasino warnen - euer Geld kann zu 100 Prozent verloren sein - bei diesen "Geschäftspraktiken" der Betreiber !
kauft Euch lieber eine ordentliche Flasche Whisky oder ein "leichtes M... "
Da habt Ihr mehr davon.

[w115]

jetzt wurde ich vom Mitspiel im Europacasino gesperrt.
ich kann mich auch nicht mehr in meinen Account bei
Europacasino einloggen um die Account und Guthaben Daten einzusehen.
Bilde sich jeder selbst seine Meinung !

[UncleSam]

Wie sieht es denn aus wenn man von vorneherein ohne Bonus spielt? Gibt es dann mit dem Europacasino auch Probleme?

[LittleSam]

Würde mich auch interessieren. Treten die Probleme mit dem Europa Casino nur in verbindung mit dem Bonussystem auf, oder auch allgemein, wenn man komplett ohne Bonus gespielt hat?

[Torti]

Ich kenne auch jemanden der dort beim Bonusspiel Probleme bei der Auszahlung hatte. Deshalb hab ich auf den Bonus verzichtet und mit normaler Einzahlung gespielt. Dabei gab es überhaupt kein Problem. Ich habe meine Gewinne ohne Wenn und Aber ausgezahlt bekommen.