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Thema: Verlust-Strukturierung /Auswertung (Ansage)

  1. #1
    Mobile Casino Tester Avatar von PAYSAFEMASTER
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    Standard Verlust-Strukturierung /Auswertung (Ansage)

    Hier werde ich ab kommendem Montag meine Rouletteeinsätze auswerten / festhalten.

    Ziel dabei ist nach wie vor das selbe wie bisher: nämlich der Geldeinsatz auf ein vom reinen Zufall bestimmtes Spielergebnis (in diesem Falle: Roulette). Daneben werden jedoch auch die Wahl der Einsatzgestaltung(en) etwas durchdachter gefällt, und eben das Ergebnis zur eigenen Buchhaltung festgehalten.

    Der Fokus liegt erstmal auf folgende Einsatzgestaltung:

    Es wird die Permanentstrecke der Livetische Dragonara, GrandCasino sowie ggf. 1-3 weitere Tische über die letzten 24 Coups beobachtet. Sollte in diesen 24 Coups die Null und ihre drei Nachbarszahlen nicht gefallen sein, werden diese bis zum Totalverluat mit etwas erhöhten Einsaetzen (Stückgröße voraussichtlich 5 aufwärts) gesetzt. Fakultativ werden die Einsaetze auf zwei Nachbarszahlen 'meiner' Null beschränkt und/oder bei Vorhandensein von -meines Erachtens nach - ungewöhnlichen Abweichungen beliebig mit weiteren Chancen (allem voran natürlich EC, aber auch Dutzend Ausbleiber werden ab 20 Coups zum willkürlichen Angriff eigenstaendig genehmigt).

    Bei Guthabenstand von 2000CHF (egal ob 50CHF oder 5000CHF Einzahlung vorangegangen) wird erstmal ausgezahlt mit der Bedingung den Gewinn im echten Casino oder U.U. auch in einem.anderen Casino hinterher wieder mutwillig verspielen zu müssen/dürfen.

    Ziel dabei ist eineswegs irgendeine Gewinnstrategie oder ähnliches. Auch geht es nicht darum Verluste zu minimieren oder allfaellige Gewinne nicht wieder zu verlieren Es dient wiegesagt primär der eigenen Eegebnis-Festhaltung.

    In diesem Thread werdenbe

  2. #2
    Casino Tester Avatar von WinningJack
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    Hast du mit dem Handy getippt? Sieht am Ende sehr konfus aus und ich glaube da fehlt ein Teil deines Textes. ^^

  3. #3
    Mobile Casino Tester Avatar von PAYSAFEMASTER
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    --Ziel neuformuliert--
    Geändert von PAYSAFEMASTER (26.05.2019 um 01:15 Uhr)

  4. #4
    Casino Tester Avatar von Casoni
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    Zitat Zitat von PAYSAFEMASTER Beitrag anzeigen
    Hier werde ich ab kommendem Montag meine Rouletteeinsätze auswerten / festhalten.
    Gute Idee.


    Zitat Zitat von PAYSAFEMASTER Beitrag anzeigen
    Sollte in diesen 24 Coups die Null und ihre drei Nachbarszahlen nicht gefallen sein, werden diese bis zum Totalverluat mit etwas erhöhten Einsaetzen (Stückgröße voraussichtlich 5 aufwärts) gesetzt.
    Anders formuliert: Du spielst nach der Gerechtigkeits-Strategie auf bisher benachteiligte Zahlen. Der Zufall ist innerhalb von 24 Coups so ungerecht, dass er ein Drittel der Zahlen gesetzmäßig benachteiligen muss. Diese Benachteiligung löst sich dann nicht schlagartig auf, sondern das kann sich noch weit bis in die nächste Rotation mit hinein ziehen. Die Null mit drei Nachbarn ist sicher als Zero-3-3-Spiel gedacht bzw. die Zero mit jeweils drei Nachbarzahlen. In dem Fall geht es um 9 benachteiligte Zahlen. Das entspricht ungefähr dem benachteiligten Drittel, das gemäß den Gesetzen des Zufalls (mathematisch bewiesen) innerhalb kürzerer Coup-Abschnitte zu erwarten ist. Probiere es deshalb nur mit kleinstmöglichen Einsätzen. Der schnelle Ausgleich wird sich nicht erzwingen lassen, wenn immer gezielt diesem gesetzmäßig schwachen Drittel hinterher gesetzt wird.

  5. #5
    Mobile Casino Tester Avatar von PAYSAFEMASTER
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    Nun, ich wollte jeglichen Zusammenhang mit dem Wort "Gewinnstrategien" & co. eigentlich bewusst vermeiden, aber muss hierzu nun doch nochmals Stellung beziehen:

    Grundsaetzlich liegt das Ziel auf einen Grldeinsatz bei einem durch Zufall bestimmten Spielergebnis auf gut Glueck (in diesem Falle eben Roulette). Dabei distanziere ich mich ausdruecklich von jeglichen erhoehten oder verminderten zu erwartenden Folgeergebnissen aufgrund der vorliegenden Permanenz. (Damit habe ich nach Jahren ausfuehrlicher Beobachtungen und taeglichen Einsaetzen dabei endgueltig abgeschlossen. Ich ziehe es lieber vor einer 100% Arbeitsstelle nachzugehen um an Geld zu gelangen, anstatt mir den immensen Aufwand der Permanenzauswertungen fuer allfaellige relevante Schlussfolgerungen anzutun).

    Ob besser mit der Chance oder gegen die Chance / Serie gesetzt werden sollte, da gehen die Meinungen bekanntlich auseinander. Persoenlich halte ich dies bei (wie von Casoni ja bereits erwaehnt) viel zu kurzer Streckenlaenge fuer komplett irrelvant und Hokuspokus. Hoechstens die PP kann u.U. als hilfreich miteinbezigen werden, um bestenfalls den unweigerlich bevorstehenden Totalverlust zeitlich hinauszuzoegern. Alles andere ist Einbildung und kann nicht mit effektiven Beweisen belegt werden koennen. Aber lassen wir das Ganze vorerst.

    Irgendwo las ich eine Einsatzwahl hier im Forum welche ich bei Serien meistens aehnlich selber waehe: Bis zu einer gewissten Serienlaenge wird vorzugsweise weiter auf die selbe Chance spekulierr. Ab Erreichen einer gewissen Extremabweichung (zB bei EC Serien ca. 19 Coups wie in dem Beispiel angegeben wurde glaub) wird dies jedoch geaendert und auf die Gegenchance gesetzt bei Bedarf.
    Bei EC Serien halte ich saemtliche Streckenlaengen unter 17 rum eh fuer nicht relevant. Anfaenglich habe ich beim Rouette mit solchem Serienabwarten sogar relativ erfolgreich die Martingale durchgezogen gehabt, aber stundenlanges Beobachten um mkt Mindesteinsatz irgendwann anzugreifen ist mir doch zu bloed gewesen. Nichtsdestotrotz halte ich an der Funktionierenden Martingale unter Vorbehalt von Mindestserienlaengen absolut fest. Bisher konnte mir auch keiner das Gegenteil beweisen. Sogar mit Ersteinsatz 1€ ab dem 18. Coups auf die Gegenchance ist mir niemals ein Gegenbeweis zu Augen gekommen. So, genug abgeschweift wieder.

    Das genaue Ziel und Vorhaben werde ich hier erst noch im Detail erlaeutern die Tage.
    Unabhaengig davon geht es aber auch um das banale Auswerten der eigenen Einsaetze und Ergebnisse, um ungefaehr einen Ueberblick ueber die aktuelle Bilanz zu behalten


    Nach hohen Gewinnen habe ich vereinzelt die Einsatzkombinationen derartig willkuerlich gestaltet, so dass nichtmal mehr sicher war ob auf irgendeine Zahl ueberhaupt ein Plus erfolgen wuerde.

    bei sehr hoher spielpraxis kommen irgendwann auch stets die sehr ungewoehnlichten glueck und pechtraehnen. diese sehen dann beispielsweise so aus:
    bei 35 von 37 Zahlen erfolgt eine beliebige Auszahlung. Waehrend einer Pechstraehnewird nach den ersten zwei Nulltreffern einer dieser zwi Zahlen zwangsweise progressiert:



    nach einem dritten treffer der erneuten beiden einzigen zahlen ohne jegliche auszahlung koennte man meinen das sei absolut unfassbar, dies ist es aber nicht. auch nach dem vierten treffer einer dieser zahlen ist noch immer alles komplett offen bzw. ausschliesslisch vom Zufall abhaengig. Man kennte die umgekehrt auch mit der marhematischen Wahrscheinlichkeit auf einem Parolitreffer dieser Art vergleichen, aber die mathematischen Werte und Wahrscheinlichkeiten haben den Zufall noch nie interessiert. Demzufolge basiert meine Einstufung der Wahrscheinlichkeiten (neben den unentbehrlichen mathematischen Grundwerten natuerlich auch) fuer Ergebnisprognosen nahezu ausschliesslich auf den bisherigen Erfahrungswert aus der eigenen Spielpraxis.

    Auf dem obigen Bild ist hierbei noch keierlei Extremfall abgebildet. Vereinzelt gab es da Spielverlaeufe...da fehlen einem selbst nach saemtlicher vorheriger erlebter Extremabweichungen immer wieder die Worte.

    Diesbezueglich spasseshalber meine These: wenn ich Rot und Schwarz gleichzeirig belege und drumal hinterinander die Null kommen wuerde und ich nachdem Tripletreffer saemtliche 37 Zahlen einzeln Plein belegen wuerde, kann man sicher sein dass der Dealer frueher ider spaeter die Kugel ausvershh komplett aus dem Kessel katapuliert..

    edit: eine Selektierung aus dem Bilderarchiv der Extremstverlaeufe ist schon laenger geplantt hierbei. aber in diesn Thread wird es um ein anderes Thema gehen

    update coming soon


    edit: gut, beim thema gewinnstrategien bin ich immer etwas heikel. deshalb wolze ich dies eigentlich auch aussen vor lassen. aktuell steht jedoch doch nochmals eine art vorgehensweise im voraus im raum zur debatte. ob es auf einesession mit gewinnziel (zb verdreifachung startkapitals mjt auszahlung) oder komplett gegenteiliger bewussten einsaetzen auf teufel komm raus rauslaufen wird, wird sich vorgaengig aber noch rausstellen.

    zurzeit werte ich folgende vorgehensqeisen aus:

    es wird ein einsatz zb konkret mjttlere kolonne, cheval 0/3 und das dritte dutzend vordefiniert und dieser einsatz auf einen bestimmten zeitpunkt eine bestimmten tisches (zb 20:00 uhr, dragonaratable) festgelegt. dies zufaellig und willkuerlich. die ergebnisse werden dabei lediglich fiktiv auf blat und papier festgehalten. sollte sich eine aubjektive gewinn-oser pechentwicklung als gehaeuft erachten lassen aus reiner illkuerlicher beurteilung, wird ein einsatz als exhrgeldeinsatz festgelegt. dessen ergebnis wird ebenfalls ala echrgeld vermerkt auf papier festgehalten. dadurch erhoffe ich mir wie obe ka ausfuehrlich geschildert keine erhoehte geunnchance, sonder es soll lediglich zur moeglichen zeitlichen verzoegeung des unumgehbaren verlustergebnisses als bestenfalls mitentscheidend dienen. dies muss ich ausdruecklich erwaehnen, da solche vorgehensweisen von seitens drittpersonen meinerseits als irrtuemliche hoffnungen eines ergebnisbeeinflussunf verurteilt werden wuerden. eine verstaendlichere version erfolgt aber noch bald.
    Geändert von PAYSAFEMASTER (24.05.2019 um 20:56 Uhr)

  6. #6
    Mobile Casino Tester Avatar von PAYSAFEMASTER
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    Also voraussichtlich ist der Stand dass keinerlei derartige Beruecksichtigungen der Permanenzen berücksichtigt werden , sondern dass die Strukturierung primär auf konkrete Einsatzwahl (zB Paroliversuche mit Mikroeinsaetzen für Extremvervielfachungen oder EC-Setzcoups mit festgelegtem Einsatzverlauf je nach Gewinn oder Verlustfall) im Voraus und einer Art Gewinnlimitbereich-Vorhaben basieren wird. Vermutlich wird es wohl lediglich einen fixen Kontostandbetrag geben, bei welchem getestet wird ob eine Auszahlung bei einem erfolgreichen Erreichen dessen vollzogen werden kann.


    edit:

    Also nach objektiver Überdenkung des Vorhabens gibt es bisher lediglich eine effektive Umsetzungs-"Stelrategie" welche konkret feststeht. Diese Verlustoptimierungs-Strategie ist auch die einzige welche sich als sicher herausgestellt hatte in der Vergangenheit. Diese besteht nämlich darin, die Verluste( - so baal es sein mag - primär durch einen moeglichst geringen Gesamteinzahlungsbetrag in Onlinecasinos zu erzielen. Dies wird durch ein vorgaengiges Minimieren des verfuegbaren Kapitals bewerkstelligt.

    Deshalb ist es auch eine Verlustoptimierungs-Strategie und nicht etwa eine Roulettestraetgie o.ä.

    ie weiteren geplanten Neuerungen beim Onlinespiel bzw. was nun dabei das Ziel von diesem Thread ist, werddn erst noch formuliert demnächst.
    Geändert von PAYSAFEMASTER (26.05.2019 um 01:24 Uhr)

  7. #7
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    Eine anderwertige festgelegte Vorgehensweise wurde entschieden um das Kernproblem beim Roulettesiel zu demonstrieren:

    Es wied ein in beliebigem Casino eigens dafür angelegten Account erstellt, mit welchem ausschliesslich Roulette im Livecasino gespielt wird. Dabei wird versucht, mit dem höchstmöglichen Gesamteinsatz pro Tag einen geringmöglichsten Gewinn zu erzielen (auch pro Tag). Vorzugsweise dürfte der Gewinnbetrag für nicht-RNG tische pro Tag 0.50€ iim "Optomalfall" betragen. Der Gesamteinsatz spielt keinerlei Rolle, aber desto höher dieser ist desto besser für das Ziel. Sollte ein einziger Tag ohne Gewinnergebnis zustandekommen, ist das "Experiment" beendet. Andernfalls sollte die Mindestanzahl Tage mit Plusergebnis erstmal um die 100 Tage betragen um eine ngestrebte nächste Phase zu erreichen.

    Da ich die in meinem Fall als nicht zu bewerkstelligen erachte, ist an dieser Stelle auch kein Bezug zu einer möglichen Gewinnstrategie gegeben. Andernfalls würde in einer nächsten Phase eine Änderung der Beträge für Gesamteinsatz und Reingewinn pro Tag schrittweise erfolgen. Sollte ein weiterführendes Tagesergebnis weiterer 50-100 Tage theoretisch zustande kommen, würde als nächstes eine weitere Definierung der Beträge und zusätzlich der Chancenart usw. erfolgen. Als Fazit wüde am Ende somit die Erkenntnis aufgezeigt werden, dass ein sicherer Gewinn beim Roulette unmöglich ist. Zumindest auf EC würde mir ansonsten theoretisch auch schon eine Dauer von 100 Tagen mit Plusergebnis ausreichen (also als geprüter Kontoverlauf auf EC von Drittpersonen), um eine ernsthafte nähere Betrachtung darauf einzugehen.

    Selbst bei Casinos mit den höchsten EC-Limits (z.B. 50000€ beim VIP Roulette auf EC) würde ein erforderliches Kapital in Millionnhöhe als Grundvoraussetzung nur noch Formsache sein (es liessen sich ausreichend Leute auf ser Welt finden bei dem fiktiven Phantasiedenken eines sicheren Stueckes Gewinn pro Tag im Roulette) höchstens noch reine Formsache sein.

    Und auch bei einem garantierten Tagesgewinn von 500€ im Livecasino würde ich 8 Stunden Arbeitszeit in einem Beruf der Spass macht sofort vorziehen gegenüer 8 Stunden mühsamer Permanenzauswertung vorm Computer. Bei einem Tagesaufwand von 2-3 Stunden würde dies natürlich aber auch anders aussehen.

    Aus diesem Grunde auch der Titel die Verluste zu "strukturieren". Wie dies mit dem Verlustbetrag genau abläuft ist demnach njr noch Nebensache und verfolgt nicht das Ziel eines Gewinns in diesem Sinne. Aber Auswertungsergebnisse erfolgen trotzdem.davon.


    edit: Die gezielte Verlustbeiführung wird unter anderem neu anhand einer Mappe mit Spielchips paralll zur realen Livecasinopermanenz buw.w Zhlenfolge herbeigeführt werden. Dabei geht es, um mich erneut von der Existenz jeglicher Gewinnstrategien beim Roulette (bei Absage.vor Kugelabwurf) zu distanzieren, wie schon erwaehnt lediglich um eine "Verlustgestaltung bze. Strukturierung" und nicht etwa darum ein positives Ergebnis dadurch anzustreben. Deshalb auch die radikale Haltung und Stellungnahme zu der Themaik.

    Weitere Updates folgen.
    Geändert von PAYSAFEMASTER (26.05.2019 um 06:12 Uhr)

  8. #8
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    Eine weitere relevante Änderung wurde mittlerweile festgelegt. Es wird bei Guthabenstand von 2000CHF ausgezahlt und die Mindestdauer (1-7 Tage) coolingoff im jeweiligen Casino vollzogen, um Stornierungen zu vermeiden. Der Auszahlungsbetrag wird dabei unmittelbar nach Eingang auf dem Konto gleichtags im echte Casino abgegeben oder nderwertig nach freiem Ermessen riskiert.

    Auch sind weitere Werte vorgesehen wie Beispielsweise 1-5 Einsaetze auf EC mit hoher Stueckgroesse oder vergleichbares, womit innerhlb einer relevanten Maximalfrist von 10:00 Minuten nach Einzhlung ein bestmoegliches Gewinnergebnis mit niedriegerem Risiko vollzogen werden könnte. Auch hier wird der ausbezahlte Betrag vollumfänglich zur erneuten Verlustvollziehung durch Einzahlung in einem andern Casino oder alternativ zu einem.spaeteren Zeitpunkt "freigegeben" bzw. bestimmt wird.

    Des Weiteren werxen gezielt Bonusangebote beansprucht mkt kleinstmoeglicjen Unzahlungsbetraegen. Mit dem Bonusguthaben wird damit beliebig "hichriskant" die Gewinngier ausgelebt bzw. ohne sehr hohen Gewinn als Ergebnis solange hochriskant oder auch "nur" riskant weitergespielt, bis die hohen Umsatzbedingungen erfüllt sind und fakultativ auch danach.

    Weitere Neuerung welche als Voraussetzung zur Verlustvollstreckung vorausgesetzt werden wird: die (zur Verlusterreichung theoretisch eh überflüssigen) Verifizieung und Kontoregistrieeung wird in jedem falle.vor uner Einzahlug in einem bestimmten Casino vollzogen.

    Aninsten wird die bereits erwaehge Vorgehensweise aufgrund bestehender Erkenntnisse betrieben. (Schadensbegrenzung durch Zwangsmassnahmen), alles andere hat sich eigentlich endgültig schon Ende 2018 für mich erledigt. Zeitweise waere sogar ein Selbstsusshluss aus dem Onlineangebot zur Debatte gestanden, aber die Möglichkeit täglich mehrmals (in 2 oder sogar mehr Casinos) ohne eine Einzahlung mehrerere Tausend € zur Auszahlung bringen zu koennen (LeoVegas 2018, 0.40€ no deposit spins zu auszahlbaren 2600€ bzw CHF gebracht gehabt) konnte ih mirfoch nicht einfach so entgehen lassen. im e htrn casino hab ich da nur zweimal woechentlich fie chance auf max. 20€ gratisguthaben ohne eigenes geld...abgesehn davon dass der hin und rueckweg zudaetzlich in kauf genommen werden muss dafuer..
    Geändert von PAYSAFEMASTER (26.05.2019 um 11:07 Uhr)

  9. #9
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    Einige Punkte aus den deklarierten Verluststrukturierungsmassnahmen konnten bisher erfolgreich umgesetzt werden, andere konnten nicht konsequent durchgezogen werden.

    Schlussendlich liegt das Ziel jedoch primär bei der Einsatzgestaltung bei den klassischen Livecasinospielen. Insbesondere Super Sic Bo und Roulette, jedoch auch BlackJack.

    Obwohl nicht konsequent die Einsaetze gewaehlt wurden und sich die Pechstraehne abgezeichnet hat über unzählige Runden, blieb vorläufig bei LeoVegas eine vierstellige Auszahlung bisher.



    Wie angekündigt wird der ausgezahlte Betrag nacher dem landbased Caino hier übergeben werden.
    Vermutlich werden allerdings Teilbeträge davon behalten um anderswo oder zu einem spaeteren Zeitpunkt erneut bei LeoVegas einzuzglen bzw. eine Zwangsspielunterbrechung herbeizuführen.

    Die letzte relevante Verluststrukturierung läuft nebenbei mit hochriskanten Portwettbeinsaetzen mit Mindesteinsatz. Diese werden ausschliesslixh durch die Zeischengewinnbetraege finanziert.
    Geändert von PAYSAFEMASTER (27.05.2019 um 14:08 Uhr)

  10. #10
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    Folgende Verluststruktierungsmassnahmdn konnten ollzogen wegen:

    -Gewinnauszahlungsbetraege woanders mit Bonusnutzung hochriskant wegbuttern
    -Landbasedcasinobesuch (unmittelbbar, tippe unterwegs von Handy dort soeben) mit beliebigem Gewinnauszahlungebetrageinsatz um die Kerneinsatzfrge/Spieldauer optimal nutzen zu koennen (20minuetiger Aufenthalt wurde mit Gewinnergebnis abgeschlossen. Es wurde am Ende wil mehrere Personen an der Kasse warteten nochmals ein grosse Teil des Nettogewinnes beim Roulette weggebuttert womit das Cauno mkt 32CHF betreten und am Ende "nur mi" 500CHF nich elasssn aurde. Allerdings eurde das Ziel dabei vollkommen erreicht).

    -Spielunterbrechungsherbeifuwhrung durch Auszahlungsstornjerverzicht mkt erneuter Einzahlung zu einem spaeteren Zwitpunkt in beliebigee AuszHlungsbetragesgewinnhoehe

    Fuer allfaellige Rechtschreibfehrr muss ich mich entschuldigen, da ich laufend mkt schlechter Beleuch5ung auf dem kapitten Fisplay tippe.

    update coming soon

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