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Thema: Vorsicht! Nachweislich Betrug beim Roulette / Live Roulette

  1. #181
    Casino Tester Avatar von Casoni
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    Zitat Zitat von MRausch1985 Beitrag anzeigen
    Kann keinen Betrug erkennen, sorry.
    Schau dir das mal an: Roulette Manipulation und auch mal das ganze Thema quer lesen. Das war vor zwei Jahren die fast gleiche Diskussion mit ähnlichen Betrugs-Theorien und gleichen Gegenargumenten. speedy3 (jetzt wohl Highspeed) stellte immer wieder Behauptungen in den Raum, die sich aus den angeblichen Nachweisen nicht rekonstruieren ließen. Es war immer von 34x Minus direkt in Folge die Rede. In den Videobeispielen (inclusive Veröffentlichung der Coup-für-Coup Statistiken) war es dann nur maximal 11x Minus in Folge. Dann folgten Plus-Ergebnisse.

  2. #182
    Casinospieler Avatar von Emulator
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    Über das Martingale-System wurde bereits alles gesagt, aber der andere Punkt ist auch interessant.
    Denkt ihr auch mal an die bgezockten Jugendlichen und Familienväter die zum Spass mal Roulette spielen wollten, ohne die Familie zu verlassen.
    Ich nehme mal das Beispiel mit den "abgezockten Jugendlichen".
    Zunächst einmal ist es ziemlich dämlich sich bei einem Casino anzumelden, wenn man unter 18 ist. Die Registrierung dürfte wahrscheinlich funktionieren, da falsche Daten angegeben werden, aber es wird höchstwahrscheinlich niemals zu einer Auszahlung kommen.

    Ich sehe bei so einem Fall das Problem eher bei den Eltern, als bei den bösen Casinos.
    Abgesehen davon, was haben "abgezockte Jugendliche" mit deiner Martingale-Theorie zu tun?

    Du stellst die Online-Casinos als das ultimative Böse da, das Spieler betrügt, Jugendliche abzockt, Menschen sämtliches Geld verspielen lässt u.s.w

    Es gibt immer noch das Wort "Selbstverantwortung". Ich z.B. habe auch genügend Geld verloren, aber das war auch meine eigene Entscheidung und wenn ich jemanden die Schuld dafür geben müsste, dann nur mir selber.

    Aber nun zurück zu den Jugendlichen, die sich z.B. von den Youtube-Streamern anfixen lassen. Auch dort sehe ich das Hauptproblem in der Erziehung. Wenn nämlich der Jugendliche alles von Youtube glaubt, spielt es keine Rolle, ob es sich nun um ein böses Online-Casino oder etwas anderes handelt.

    Kurz gesagt, ich verstehe das ganze Thema überhaupt nicht. Geht es jetzt um den Betrugsvorwurf, dass immer dann das Gegenteil gespielt wird, wenn du dich einloggst, oder geht es um die "abgezockten" Jugendlichen.

  3. #183
    Gambler Avatar von Highspeed
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    @Casoni&Systemspieler

    Mir reicht es wenn die richtigen Leute richtig urteilen und diese richtig reagieren. Wenn ihr ein Schublade tiefer stapeln wollt, spricht das ohnehin nicht so für eure Glaubwürdigkeit hier im Forum.

    Die Leser hier im Forum bilden sich ihre eigene Meinung zu den vibrierenden Kugeln, den fehlenden Alterskontrollen und der Verschiebung der Firmensitze in korrupte Staaten.

    Wer eins und eins zusammenzählen kann, weiss Bescheid.

  4. #184
    Casino Tester Avatar von Casoni
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    Zitat Zitat von Highspeed Beitrag anzeigen
    Die Leser hier im Forum bilden sich ihre eigene Meinung zu den vibrierenden Kugeln, den fehlenden Alterskontrollen und der Verschiebung der Firmensitze in korrupte Staaten.
    Wer eins und eins zusammenzählen kann, weiss Bescheid.
    Ein Teil der Leser ist möglicherweise auf deiner Seite. Ein anderer Teil wird den logisch begründeten Gegenargumenten folgen. Besser so, als wenn jeweils völlig festgefahrene Meinungen nur in der eigenen 'filter bubble' bestätigt werden. Das Casino hat wie gesagt zwischen 0,50% bis 15% absolut sicheren Profit (je nach Spielart) und braucht nur ganz normalen Spielumsatz, um ganz legal und ohne Manipulation völlig ausreichenden Gewinnüberschuss zu machen. Jede Art von Manipulation gegen einzelne Spieler (an Live Dealer Multiplayer-Tischen) würde diesen sicheren Ø Gewinn-Prozentsatz in die andere Richtung verschieben. Mit völlig unkalkulierbarem Risiko für das Casino, falls dadurch z.B. hunderte andere Spieler eine Gewinnauszahlung bekämen, die sie ohne die Manipulation (rein zufällig) nicht bekommen hätten. Zudem bleibt das Mitwisser-Problem (Ex-Mitarbeiter, nicht jeder von denen scheidet einvernehmlich aus) oder das Risiko, dass besonders clevere Spielbeobachter bestimmte Manipulations-Muster erkennen und für sich selbst ausnutzen. Diese Risiken sind für das Casino viel bedrohlicher, so dass der korrekte zufällige Ablauf im Interesse der Casinos ist.

  5. #185
    Casino Tester Avatar von Casoni
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    Zitat Zitat von Emulator Beitrag anzeigen
    Ich nehme mal das Beispiel mit den "abgezockten Jugendlichen".
    Zunächst einmal ist es ziemlich dämlich sich bei einem Casino anzumelden, wenn man unter 18 ist. Die Registrierung dürfte wahrscheinlich funktionieren, da falsche Daten angegeben werden, aber es wird höchstwahrscheinlich niemals zu einer Auszahlung kommen.
    Theoretisch wäre es möglich, wenn der Jugendliche über den Account der Eltern spielt. Das könnte auch von denen unbemerkt laufen. Abgezockt wäre in dem Fall nicht der Jugendliche. Ansonsten ist die Auszahlung kaum möglich, so dass dieses Minderjährige-Argument keine wirklich große Rolle spielen dürfte. Das wirkt innerhalb dieses Themas mehr als Scheinargument, um anderen logischen Argumenten auszuweichen. Ähnlich dem Vorwurf, dass man mit den bösen Mächten unter einer Decke stecken muss, weil es einige Affiliate-Links gibt. Falls es wirklich organisierten Betrug geben sollte und dieses Forum könnte es exclusiv zuerst aufdecken, dann ließe sich viel mehr daraus machen, als wenn es vertuscht wird, nur um einige laufende Kosten zu decken. Wirklich gerichtsfeste Beweise sind deshalb jederzeit willkommen.

  6. #186
    Gambler Avatar von Highspeed
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    Lies doch mal den Bericht und kannst du ja du Unschuld der lieben Online Casinos nochmals erläutern:

    Zahlreiche Jugendliche in UK von Spielsucht betroffen

  7. #187
    Casino Tester Avatar von WinningJack
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    Zitat Zitat von Highspeed Beitrag anzeigen
    Mir reicht es wenn die richtigen Leute richtig urteilen und diese richtig reagieren.
    Das sagt ja alles über dich aus. Du steckst so tief in deiner Filterblase drin, dass du gar keine andere Meinung mehr akzeptierst. Geschweige denn mit Kritik umgehen kannst.

  8. #188
    Gambler Avatar von Highspeed
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    Um was geht es schon wieder in diesem Forum schon wieder?

    Um die psychologische Analyse eines Users oder um den Schutz der Betrogenen.

    Wenn man den Bericht liest sollte es einem zum Denken geben.
    Vermutlich auch eine erfundene Verschwörungstheorie.

  9. #189
    Casinospieler Avatar von Emulator
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    Es ist überaus amüsant einen Artikel über Großbritannien zu lesen. Wenn Dir die "zahlreichen Jugendlichen aus Großbritannien" so wichtig wären, dann wäre wohl der erste Ansprechpartner der Staat selber. Der erlaubt nämlich das staatliche Lotto ab 16 dort.
    Geändert von Emulator (17.09.2019 um 20:12 Uhr)

  10. #190
    Mobile Gambler Avatar von BleiFry
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    Wow...einfach nur wow... mehr fällt mir dazu jetzt einfach nicht mehr ein.

  11. #191
    Casino Tester Avatar von Casoni
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    Zitat Zitat von Emulator Beitrag anzeigen
    Der erlaubt nämlich das staatliche Lotto ab 16 dort.
    Echt schon ab 16 Jahren? Und dann das Theater, weil durch diese Einstiegsdroge angefixte Lottospieler (siehe z.B. Vollsystem 6 aus 12 mit 924 Tipps und €924 Einsatz beim Lotto in Deutschland) sich nebenbei auch für Wett- oder Casinospiele interessieren könnten. In Großbritannien gehört Wetten seit Jahrzehnten zum Volkssport. Das bekommt auch der Nachwuchs mit und deshalb sind die Eltern in der hauptsächlichen Pflicht, möglichen Missbrauch zu unterbinden.

  12. #192
    Casinospieler Avatar von Emulator
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    Womit mir wieder beim Thema wären. Wenn Lotto in Deutschland z.B. ebenfalls ab 16 wäre, würde man wieder damit argumentieren, dass das Lottospiel total harmlos ist, sozial und kulturell zum Land gehört und außerdem dem Allgemeinwohl dient u.s.w

    Tatsache ist jedoch, dass der allseits genannte Spielerschutz nun beim Lotto erst Recht nicht angewendet wird. Ich könnte ohne Probleme in jedem x-beliebigen Lotto-Shop gehen und dort für hohe Summen Vollsysteme spielen, ohne das ich bei dabei gestoppt werden würde.

  13. #193
    Gambler Avatar von Highspeed
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    Weil es ja so unwichtig ist, sieht es die englische Gamblingkomission als richtig genau diese Alterskontrollen zu verschärfen. Ich frage mich echt wieso Ihr Fakten nicht erkennen wollt.

    Ich hoffe ihr habt nicht mal einen Teenager zu Hause, der euch beichtet mal 6 Riesen über die Visa Karte vergambelt zu haben, während ihr auf Arbeit war und die Frau mit der kleinen Tochter beim Einkaufen war.
    Sowas würde euch nie passieren weil ihr eure Kids immer zu 200% auf dem Radar habt.


    Die UK Gambling Commission andert den Jugendschutz

  14. #194
    Gambler Avatar von Highspeed
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    @Admin

    Ich finde es noch interessant, eigentlich habe ich einen ganz anderen Link eingestellt. Kannst du mir bitte mitteilen, wieso du die Original-Verlinkung von selber änderst?

  15. #195
    Casino Tester Avatar von Casoni
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    Zitat Zitat von Highspeed Beitrag anzeigen
    @Admin

    Ich finde es noch interessant, eigentlich habe ich einen ganz anderen Link eingestellt. Kannst du mir bitte mitteilen, wieso du die Original-Verlinkung von selber änderst?
    Ja, das kann ich dir erklären. Du lässt hier den großen Moralprediger heraus hängen, bezüglich zum Glücksspiel verführter Jugendlicher und verlinkst zugleich zu Artikeln von Online-Casino-Portalen mit besonders großer Reichweite. Die von dir beklagten Minderjährigen finden den Zugang zu den Online Casinos hauptsächlich über die drei von dir verlinkten Seiten. Deshalb wurden die Links direkt zur Original-Newsquelle umverlegt, die keine Bannerfarm oder ähnlich jugendgefährdende Anreize beinhaltet. Das müsste genau in deinem Interesse sein. Ansonsten müsstest du uns diesen besonders absurden Widerspruch erklären.

  16. #196
    Casino Tester Avatar von WinningJack
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    Zitat Zitat von Emulator Beitrag anzeigen
    Womit mir wieder beim Thema wären. Wenn Lotto in Deutschland z.B. ebenfalls ab 16 wäre, würde man wieder damit argumentieren, dass das Lottospiel total harmlos ist, sozial und kulturell zum Land gehört und außerdem dem Allgemeinwohl dient u.s.w

    Tatsache ist jedoch, dass der allseits genannte Spielerschutz nun beim Lotto erst Recht nicht angewendet wird. Ich könnte ohne Probleme in jedem x-beliebigen Lotto-Shop gehen und dort für hohe Summen Vollsysteme spielen, ohne das ich bei dabei gestoppt werden würde.
    Über staatliche Anbieter und deren Doppelmoral müssen wir nicht debattieren. Da sind wir uns alle einig. Lotto ab 16, wäre ja der Hammer hier. Generell befürworte ich ein hohes Maß an Spielerschutz (Alterskontrolle, Limits setzen etc.)

    Doch wir weichen vom ursprünglichen Thema ab und du gern unseren Argumenten aus. Du verrennst dich in deine Videoaufnahmen, statt mal auf die angeführten Gegenaspekte einzugehen. Bspw. "Warum sollte ein Live Casino gezielt gegen dich manipulieren, wenn dort weitaus dickere Fische am virtuellen Tisch sitzen?"

  17. #197
    Casinospieler Avatar von Emulator
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    Zitat Zitat von WinningJack Beitrag anzeigen
    Doch wir weichen vom ursprünglichen Thema ab und du gern unseren Argumenten aus. Du verrennst dich in deine Videoaufnahmen, statt mal auf die angeführten Gegenaspekte einzugehen. Bspw. "Warum sollte ein Live Casino gezielt gegen dich manipulieren, wenn dort weitaus dickere Fische am virtuellen Tisch sitzen?"
    Ich gehe mal davon aus, dass Du dich einfach nur geirrt hast. Ich bin nämlich nicht derjenige mit den Videoaufnahmen und halte das ganze Gerede über Betrug für Blödsinn.

  18. #198
    Gambler Avatar von Aestetic
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    @Casoni
    Highspeed hat Dir doch ein Schreiben von Egocra gezeigt, bei dem ihm bestätigt wurde, dass bis am 9. September der Fall entschieden wird. Hast du dich schon mal gefragt wieso diese ihrer Pflicht nicht nachkommen.
    Ich selber sehe in den Videos äussere Beeinflussung mit technischen Einrichtungen. Verstehe eigentlich nicht wieso ihr den Jugendschutz dermassen verharmlost. Aus irgend einem Grund hat es die GB Gesetzgebung dies eingeführt.

  19. #199
    Casino Tester Avatar von Casoni
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    Zitat Zitat von Aestetic Beitrag anzeigen
    @Casoni
    Highspeed hat Dir doch ein Schreiben von Egocra gezeigt, bei dem ihm bestätigt wurde, dass bis am 9. September der Fall entschieden wird. Hast du dich schon mal gefragt wieso diese ihrer Pflicht nicht nachkommen.
    Welcher Pflicht kommen sie nicht nach? Aus der bisherigen Diskussion geht nicht hervor, dass eine schlüssige Beweisführung vorgelegt wurde. Verschwörungs-Videos mit kurzen Aufnahmen gibt es hunderte oder vielleicht sogar tausende. Damit beschäftigen die sich wahrscheinlich nicht, was ich für nachvollziehbar halte. Manipulation müsste mit etwas mehr Aufwand nachgewiesen werden, z.B. lückenlose Videoaufnahmen über Wochen und Monate. Außerdem recherchieren, ob es tatsächlich Geschädigte gibt, die ebenfalls langfristige Nachweise mit einbringen könnten.

    Zitat Zitat von Aestetic Beitrag anzeigen
    Ich selber sehe in den Videos äussere Beeinflussung mit technischen Einrichtungen. Verstehe eigentlich nicht wieso ihr den Jugendschutz dermassen verharmlost. Aus irgend einem Grund hat es die GB Gesetzgebung dies eingeführt.
    Wir verharmlosen den Jugenschutz nicht, sondern es wurde darauf hingewiesen, dass es dieser Themenbereich überhaupt nichts mit der ursprünglichen Diskussion (Betrugsvorwürfe) zu tun hat. Es handelte sich also mehr um ein Ablenkungsmanöver. Außerdem war erkennbar, dass es kein ehrliches Anliegen war. Siehe das ganze Durcheinander an Widersprüchen (Beispiel: Verstoß gegen Jugendschutz beklagen, aber zugleich selbst als aktiver Mitstörer direkt zu den drei größten OC-Portalen verlinken, die potentiell gefährdete Jugendliche am meisten anziehen).

  20. #200
    Gambler Avatar von Aestetic
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    Wenn jemand mutwillig seiner Pflicht nicht nachkommt kann dies sehr wohl als Betrug ausgelegt werden.

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