Noch zu deiner ersten Frage von Egocra. So wie ich das verstanden hatte, wäre Egocra verpflichtet gewesen, innerhalb 90 Tagem einen Entscheid zu liefern, welcher am 9. September ablief. Soweit ich hier alle Infos gelesen habe, hat Egocra diese Pflicht nicht erfüllt. Egal ob jetzt ein positiver oder ein negativer Bescheid resultiert, wäre ein Bescheid auf diese Datum das Minimum was man erwarten dürfte.
Warum antwortet eigentlich Highspeed nicht mehr?
Wikipedia definiert Betrug auch entsprechend:
Betrug (französisch Escroquerie,[1] italienisch Truffa[2]) ist ein strafrechtliches Vermögensdelikt, bei dem der Täter in der Absicht rechtswidriger Bereicherung das Opfer durch Vorspiegelung oder Unterdrückung von Tatsachen gezielt so täuscht, dass es sich selbst oder einen Dritten am Vermögen schädigt und damit materiellen Schaden zufügt
Ich muss mich bei dir entschuldigen. Habe dich mit dem Beitragsersteller verwechselt, da ihr beide kein Profilbild benutzt. Verzeih mir bitte.Zitat von Emulator
Kein Problem, die Entschuldigung wird natürlich angenommen.
Aber letztendlich sehe ich den ganzen Sachverhalte genauso wie Du. Ein Betrug, egal wie der auch durchgeführt wird, hat überhaupt nichts mit Jugendschutz/Verifikation des Alters etc... zu tun
Es wurden hier unzählige Themen vermischt, auf Vorschläge wurde nicht geantwortet(Live-Demonstration des Betrugs, da dieser ja angeblich immer stattfindet, wenn sich der betreffende Benutzer einloggt) und gleichzeitig wurde den Teilnehmern, die nicht seiner Meinung waren, immer vorgeworfen, dass diese selber Casino-Mitarbeiter sind und nicht an die abgezockten Jugendlichen denken u.s.w
Abgesehen davon wurden auch Themen erwähnt, die vom Prinzip her nicht speziell auf das Glücksspiel bezogen sind. Das Beispiel mit dem Kind, das 6000 Euro über die Kreditkarte vom Vater einzahlt kann so etwas natürlich auch für völlig andere Sachen benutzen. Egal ob es nun In-Game Käufe bei irgendwelchen Spielen sind, teure Klamotten, etc.....
Geändert von Emulator (23.09.2019 um 17:05 Uhr)
Selig sind die geistig Armen, den sie wissen nicht was sie tun.
Davon abgesehen wurde das Forum erneut damit bedroht, dass es zum Bestandteil der angeblichen Anzeigen beim BKA werden soll. Weil es im 'Auftrag von der Gamblingindustrie' betrieben wird.
Damit hat sich jede weitere öffentliche Diskussion mit Highspeed erledigt (vor allem auch aus rechtlichen Gründen). Weitere Kommentare von ihm werden nicht mehr öffentlich zu sehen sein, bis die von ihm angekündigte rechtliche Auseinandersetzung geklärt ist.
Siehe Antwort an Emulator.
Aus welchem eingestellten Statement hast du mein oberes Zitat?
Siehe Erster Kommentar auf Seite 11.
Hier wurde eigentlich bereits alles Relevante gesagt.
Die Thematik mit der allgemeinen Position / Philosophie / Umgang der Onlinecasinos bezüglich Jugend- und Spielerschutz sowie den teilweise verwerflichen Promotions- und Bonusstrategien hat wie bereits erwähnt absolut garnichts mit den ursprünglichen Manipulationsvorwürfen beim Liveroulette zu tun und sollte bei Interesse in einem separaten Thread ausdisktutiert werden. Diesbezüglich verurteile ich selber einige Aspekte welche von dem entsprechenden User angeprangert wurden. Im echten Casino würde ich bereits mit einer Spielsperre ausgeschlossen werden, wenn ich auch nur ein winziger prozentualer Bruchteil im einstelligen Bereich meiner Spielaktivität aus dem Onlinecasino spielen würde (sei es nun auf Spieldauer, Häufigkeit, Umsatz, Gewinn/Verlusthöhe, o.ä. bezogen). Dies werde ich aber bald in fen ersten Onlineangeboten der Schweizer Casinos mit Liveangebot demonstrieren. Aber weitere Ausführungen dazu wären eben genau Offtopic und gehören nicht in diesen Thread. Musste aber kurz meine Haltung darüber anmerken.
Bezüglich Manipulationsvorwürfen enthielt ich mich endgültig aus der Debatte hier, nach der Aussage dass manche Onlinecasinos noch nichteinmal darüber Bescheid wissen würden dass beim Liveroulette betrogen werden würde. Als ob EvolutionGaming einen Betrug begehen (& ein entsprechen enormes Risko in Kauf nehmen) würde ohne dabei selbst einen Gewinnanteil zu erhalten. Also folglich begeht EvolutionGaming die Straftat (gewerbsmässiger Betrug mit entsprechendem Strafmass) nur um den unzähligen Casinos welche für die Streams bezahlen die ertrogenen Beträge umsonst zu überlassen. Ist klar.
Geändert von PAYSAFEMASTER (25.09.2019 um 01:41 Uhr)
Die Kritik war wohl teilweise berechtigt, aber das lässt sich auch mit der unsicheren Rechtslage erklären (rechtliche Grauzone). Jeder Gewerbetreibende richtet sich danach, was rechtlich möglich ist. In einem nicht ganz klar regulierten Gewerbe wird sich kaum ein Investor nach den höchsten moralischen Maßstäben richten. Betrug halte ich rein logisch trotzdem für ausgeschlossen, weil der marktwirtschaftliche Wettbewerb dieses Problem ausschaltet: Der Spieler wechselt zu den Casinos, bei denen es besser läuft. Am Ende bleiben nur die Casinos übrig, bei denen die Spiele ganz normal veranstaltet werden. Andere Dinge müssen wahrscheinlich besser reguliert werden (z.B. Jugendschutz), das kann der Wettbewerb für sich allein nicht lösen, aber das ist eine ganz andere Diskussion.
Darf ich kurz in die Runde werfen: Ab wann würdet ihr rein von der Sichtkontrolle beurteilen können, dass die Kugel elektromagnetisch beeinflusst wird? Es gibt ein gewisses Kriterium wie die Kugel im Roulette Spin ausrollen sollte.
Mache ein doofes Beispiel:
Die Kugel nach nachdem sie bereits im Feld 31 stillsteht einen Hupferl und überspringt drei Felder?
Bräuchtet ihr hier auch noch eine monatelange Statistik ob jetzt dieser Hupferl in die Statistik passt oder nicht.
Ich sehe in den Filmen von Highspeed Ausschläge die nicht nachzuvollziehen sind, aber was soll jetzt hier die Statistik nachweisen?
Ich würde sagen, wenn die Kugel schon erkennbar lange im Zahlenfeld liegt und sich nicht mehr bewegt und dann wie von Geisterhand geworfen wieder heraus springt. Das würde ich für nicht normal halten. Wieso elektromagnetisch beeinflusst? Unter jedem Zahlenfeld könnte es Sprungfedern geben. Der Croupier oder wer auch immer aktiviert die Feder und die Kugel springt wieder aus dem Zahlenfeld heraus. Ich glaube aber nicht dass sie es so machen weil die Leute sowieso verlieren.
Wir bräuchten zunächst eine gemeinsame Verständigung darauf, ab wann genau die Kugel als still stehend einzustufen ist. Ab wie vielen Millisekunden bzw. anderen Sekundenbruchteilen steht sie tatsächlich still? Können wir nur durch Sichtkontrolle beurteilen, ob die Kugel schon bewegungslos ist oder ob sie nicht doch noch rotiert und deshalb nach dem Abprallen vom Steg zwischen zwei Zahlenfeldern noch mal aus dem Zahlenfach heraus geschleudert werden kann? Frag doch mal beim Hersteller der Huxley Roulette-Kessel nach, was er davon hält, dass seine original verkauften Kessel angeblich verändert wurden, um Spieler zu betrügen. Die Firma beliefert seit mehr als 40 Jahren Spielbanken weltweit mit Roulettekesseln und anderen Geräten, darunter auch die Spielcasinos in Las Vegas und Atlantic City. Das Geschäftsmodell besteht darin, die Geräte so präzise wie möglich zu produzieren, damit zufällige Spielabläufe garantiert sind.
Jeder von uns hatte doch mal Physik in der Schule. Dort lernten wir dass Aufprallgeschwindigkeit = Abprallgeschwindigkeit, sehr schön zu sehen beim Billiard. Wenn ich eine Kugel mit 20km/h auf eine 45Grad dazustehende Ebene Fläche schiesse, prallt sie mit der selben Geschwindigkeit und Winkel wieder ab. Bei Live Roulette indem Videos prallt sie mit der doppelten Geschwindigkeit vom Aufprall ab = Unmöglich
Aber Du vergisst eins dabei: deine Fläche steht still, der Roulette-Kessel rotiert. Damit kannst Du auch Rotationen in die Kugel bekommen, wie zum Beispiel Spin-Bälle beim Tennis oder anders "angeschnittene" Bälle. Und dann ist das Ergebnis halt nicht mit der gleichen Geschwindigkeit oder Winkel ab.
Generell sehe ich die Manipulations-Möglichkeiten, zumindest beim Live-Roulette, als annähernd unmöglich an. Viele Spieler, viele Sätze, wer wird dan bevorzugt oder benachteiligt? Wie manipuliere ich hier?
Nein, die Manipulation gibt es meines Erachtens nur im menschlichen "Verfolgungswahn"......
Mit deiner letzten Aussage setzt du dich extrem in die Nesseln, da das Gegenteil bewiesen ist.
Vermutlich hat auch hier die Staatsanwaltschaft unter Verfolgungswahn gelitten
Razzia in Casinos: Millionen-Betrug mit Spielautomaten -
Ruhrgebiet -
Bild.de
Im Bild-Beitrag (Razzia in Casinos) geht es um Spielhallen. Es ist ein offenes Geheimnis, dass die Automaten in den Spielhallen sowieso schon technisch voreingestellt viel schlechter auszahlen als jede seriöse Spielbank oder alle lizensierten Online Casinos. Außerdem besteht für den Spielhöllenbetreiber die Möglichkeit, an den eigenen Geräten herum zu schrauben. Im Gegensatz dazu laufen die Online-Glücksspiele über ganz andere Server, auf welche die einzelnen Online Casinos (eigentlich nur Portalseiten) selbst keinen eigenen Zugriff haben.
Ist mir schon klar, es geht ja nur um die Grundsatzfrage: Wieso machen Firmen oder Organisationen sowas und gehen ein solches Risiko ein. Welche Zielgruppen sind angepeilt? Wie immer ist die Antwort analog. Gier und der einfache Gamer. Die Menge macht es aus.
Man, Ihr mischt aber fröhlich alle Themen durcheinander. Mal geht es um Betrug und Manipulation im (Live-)Roulette, mal um Jugenschutz, mal um manipulierte Geräte in Spielhallen,......
Langsam und zum mitlesen:
1. Manipulation in Online-Live-Roulette denke ich ist unmöglich, da zu viele Mitspieler / Setzer und damit keine geeigneter Algorhytmus zum Manipulieren programmierbar.
2. Spielhallengeräte sind, wie Casoni schon angemerkt hat, ganz anders programmiert und da physisch vor Ort, auch manipulierbar (ohne Algorhytmus, sondern physisch/mechanisch).
3. Spiehallengeräte und Online Slots hängen von Ihrer Software ab. Was hier programmiert ist, weiss man halt nicht so genau.
Zusammenfassend kann ich noch eins sagen: Wenn Du /Ihr denkt, dass die Live-Online-Spiele manipuliert sind, dann spielt doch einfach nicht. Dann braucht Ihr Euch nicht aufregen und wir können in Ruhe weiter zocken....... Und "versuchte Bekehrung" klappt nicht, ebenso wenig wie für die Zeugen Jehovas.....
Wir Gambler haben den Anspruch, dass man uns nicht für doof verkauft. Dir scheint das egal zu sein. Mir nicht, ich verlange von den Game Provider faire Spiele. Was ich aktuell im Videomaterial sehe, ist das pure Gegenteil.
Also ziehe das ganze Thema nicht ins Lächerliche.
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