Ich habe gehört das es verboten ist in Deutschland echtes Geld in ein Online Casino zu setzten auch wenn es im Ausland ist und das man daher problemlos Kreditkartenabrechnungen zurück buchen kann.
Das stimmt doch wohl ehr nicht oder?
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Ich habe gehört das es verboten ist in Deutschland echtes Geld in ein Online Casino zu setzten auch wenn es im Ausland ist und das man daher problemlos Kreditkartenabrechnungen zurück buchen kann.
Das stimmt doch wohl ehr nicht oder?
Das mag verboten sein, aber es lässt sich bei Millionen von Datenverbindungen nicht kontrollieren. Und bei wem sollen sie kontrollieren? Etwa bei den Online Casinos auf den Antillen Inseln? Bisher ist mir auch kein Strafverfolgungsfall gegen einen Onlinespieler bekannt. In Bayern gabs mal Ermittlungen, aber das ging dabei vordergründig um eine andere Sache.Ich habe gehört das es verboten ist in Deutschland echtes Geld in ein Online Casino zu setzten
Klar kannst du das. Mach das aber nicht gleich am Anfang. Sonst sperren sie dich und du kannst bei vielen Betreibern nicht mehr auf Bonusjagd gehen. Die sind bei solchen Sachen untereinander vernetzt und schmeißen die Kreditkarten Rückbucher raus.und das man daher problemlos Kreditkartenabrechnungen zurück buchen kann.
:sauf:
Moment, bedeutet das, ich kann die Kreditkarten-Abbuchungen anstreiten und dann rückbuchen lassen?
Hintergrund: Ich habe es geschafft, 5k Euro bei alljackpots zu lassen (keine Ahnung, ich wusste nicht wieviel ich gezockt hatte), die ich natürlich nicht habe, und habe daher jetzt ein riesen Problem...
Für eine schnelle Antwort wäre ich dankbar.
D.h. die Sache mit Chargeback funktioniert wirklich? Die Frage ist aber, wie begründet man das am Besten? Im Endeffekt gibt es ja nur zwei Möglichkeiten:
- Nicht autorisierte Benutzung der Karte
- Online Casino ist illegal, daher Vertrag nichtig
Hat jemand damit Erfahrungen?
Ja, das funktioniert. Einige haben auf diesem Weg Geld zurückbekommen. Ob sich die Casinos wegen diesen Vorfällen was einfallen lassen bleibt abzuwarten.
Gibt es da eine zeitliche Begrenzung? Wie alt darf eine Buchung max. sein um sie noch zurück zu buchen? Geht das auch bei Webdollar.c**
huhu
dass es "funktioniert" glauben auch Spieler aus anderen Foren "festgestellt" zu haben, jedoch stellt sind die Frage, ob dieser "Trick" strafbar ist.Zitat von Singer
Denn es stellt sich die Frage, ob der Trick ein Betrug i.S.d. § STGB ist, wenn man davon ausgeht, dass der Abschluss des Rechtsgeschäfts mit einem ausländischen OC legal war. Diese Frage wurde in dem Thread "Macht man sich strafbar" aufgeworfen , und ich habe soeben einen Beitrag in diesem Thread verfasst. Ob ausländische Casinos, die sich durch den Trick betrogen fühlen, dagegen auch vorgehen wollen / werden, ist eine ganz andere Frage.
mondfahrer
Ich denke der Aufwand einzelne Spieler, die Zahlungen zurück gehen lassen, rechtlich zu verfolgen ist den Casinos zu groß. Vermutlich werden sie den Spieler sperren, vielleicht gibt es auch "Schwarze Listen" bei den Casinos, sodass Spieler die Rückbuchen mehrfach durchgeführt haben auch bei anderen Casinos gesperrt werden. Diese Variante ist für die Casinos sehr viel einfacher und nicht so aufwändig. Zudem ist es wahrscheinlich günstiger in neue Werbemaßnahmen zu investieren als einen Prozess zu führen und den damit eventuell verbundenen Imageverlust auszubügeln.
Ich glaube nicht, dass man etwas zu befürchten hat (nur meine eigene kleine Meinung, kein Rat!), aber es ist sicherlich nicht sinnvoll so etwas regelmäßig zu machen. Sollte man allerdings tatsächlich durch das OC in existentielle, finanzielle Schwierigkeiten kommen, könnte man natürlich darüber nachdenken....
Frohes Neues!
Diese Schwarzen Listen gibt es tatsächlich innerhalb bestimmter Casinogruppen. Heutzutage wechseln die Online Casinos ja auch schnell mal von einem Software-Entwickler zum anderen, so dass die Schwarze Liste eine größere Verbreitung bekommen kann. Zahlungen sollte man deshalb nur dann stornieren lassen (falls möglich), wenn das Casino sich nicht an die eigenen Regeln gehalten hat und wenn man anschließend nicht mehr in artverwandten Casinos mit gleicher Software spielen will.
Rein technisch gesehen ist es sicher weiterhin möglich Kreditkartenzahlungen zu bestreiten und rückgängig machen zu lassen.
Die Legalität wird ja im Land des Onlinespielers verneint, so dass in dem Sinne kein Geschäft zustande gekommen ist.
Wenn Online-Casinos bzw. das Spielen um echtes Geld verboten ist, kannst du doch sowie so niemanden verklagen. Das dürften die Casinos doch auch wissen und darauf spekulieren.
Ich wusste nicht, dass man so ohne Weiteres Geld wieder zurück auf die Kreditkarte buchen lassen kann, ohne ernsthafte Gründe nennen zu müssen. Und, wenn das Glücksspiel dann illegal ist, dürfte die Bank nicht so begeistert sein.
Wer klärt mich hier auf? Ich bin etwas verwirrt, wie das jemand hinbekommt, ohne selbst Ärger zu erhalten.
Dass es eine schwarze Liste gibt, kann ich mir übrigens auch gut vorstellen. Die sollten wir umgekehrt auch kreiieren;-)
Hallo,
wie ist nun die Rechtsgrundlage hier?
Hat sich seitdem was geändert..hat noch jemand Informationen dazu?
Mir geht es ähnlich..wie genau kann ich die Rückbuchung oder Anfechtung jetzt machen?
Die Bank kontaktieren? Die werden ja sicher nach dem Grund fragen,oder machen die das problemlos?
Danke für die Antworten
MfG
Kreditkartenbuchungen aus dem Ausland kann man kann man relativ einfach anfechten. Der ganze Vorgang bis zur Rückvergütung kann sich aber längere Zeit hinziehen und es kommt auch auf gewisse zeitliche Fristen an. Wenn die Gegenseite nichts unternimmt wird die Bank wohl keine weiteren Fragen stellen, aber dich eventuell intern als weniger kreditwürdig einstufen.
Wollte zunächst auch meinen Senf dazu abgeben habs dan aber doch sein lassen.
Weil 1tens zum Buchungsstorno keine Tipps notwendig sind bzw. jeder eigentlich selbst wissen müßte wie mit "Buchungen durch Fremdeinwirkung" um zu gehen ist. (Sollte wirklich so ein Fall eintreten)
Und 2tens weil ich solche Begründungen:
einfach nur zum kotzen finde.
Aber vielleicht hast du ja jetzt gelernt das Geld für notwendige Ausgaben nicht auf den Spieltisch gehört !!
denk ich wurde abgezockt
Hallo!
Bin Student und habe aus einem Rausch raus sehr viel meines ersparrten Geldes im Internet verspielt. Meiner Meinung nach geht es bei den Online Casinos, egal welchen, nicht mit rechte Dingen zu.
Ich habe die Einzahlungen immer per Kreditkarte über Moneybookers oder Click and Buy gemacht, per Latschrift über Click and Buy oder per Sofortüberweisung über Moneybookers oder Click and Buy. Ich denke die Sofortüberweisungen wird man schlecht anfechten können, aber evtl die Abbuchungen per Lastschrift und Kreditkartenzahlungen?
Funktioniert das? Muss man einen Grund angeben?
Wenn man sagt die Kreditkarte wurde geklaut, sieht Moneybookers oder Click and Buy aber doch, dass man schon mit anderen Zahlungsmitteln Geld überwiesen hat. Macht man sich dabei nicht strafbar?
Ich wär euch sehr sehr dankbar, wenn ihr mir weiterhelfen könntet,
mfg
Chris
Beim Glücksspiel schwankt es in beide Richtungen (Gewinn/Verlust) und in den häufigeren Fällen reizt der Zocker die Verluste mehr aus. Die Casinos haben x Prozent Gewinn ganz sicher, weil die Spiele nicht zu 100% auszahlen. Damit machen sie ausreichend Gewinne. Deshalb gibt es keinen Grund die Spieler noch extra zu beschei... Sowas kommt früher oder später doch mal raus (Personalwechsel) und dann wäre der Schaden größer als der vorherige Zusatzgewinn.
Schau dir erst mal deine Spielstatistiken an, ob die Ergebnisse tatsächlich extrem vom Zufall abweichen oder ob das Casino in den schwarzen Listen der anerkannten Watchdogs steht. Sonst musst du dir den Vorwurf gefallen lassen, ein schlechter Verlierer zu sein. Die Gewinne gibt ja keiner einfach so zurück, aber bei ganz normalen Spielerlusten lässt man gern mal die Zahlung platzen. Auf diese Weise werden die Casinos viel mehr abgezockt, als man ihnen umgekehrt unterstellt.Ich habe die Einzahlungen immer per Kreditkarte über Moneybookers oder Click and Buy gemacht, per Latschrift über Click and Buy oder per Sofortüberweisung über Moneybookers oder Click and Buy. Ich denke die Sofortüberweisungen wird man schlecht anfechten können, aber evtl die Abbuchungen per Lastschrift und Kreditkartenzahlungen?
In einer rechtlichen Grauzone ist das auch so eine Sache, ob man sich als 'Störer der Störer' in Deutschland strafbar macht bzw. ob da überhaupt viel Theater drum gemacht wird. Wenn du nie wieder online spielen willst kannst du es probieren. Ansonsten droht in vielen Online Casinos die Sperre. Die sind ja immer mehr untereinander vernetzt oder kaufen sich gegenseitig auf. bwin wird z.B. angeblich bald von Party Gaming geschluckt. Die werden dann auch ihre Sperrlisten abgleichen. Ähnlich läuft das auch bei anderen Casinogruppen.Funktioniert das? Muss man einen Grund angeben?
Wenn man sagt die Kreditkarte wurde geklaut, sieht Moneybookers oder Click and Buy aber doch, dass man schon mit anderen Zahlungsmitteln Geld überwiesen hat. Macht man sich dabei nicht strafbar?
Ich wär euch sehr sehr dankbar, wenn ihr mir weiterhelfen könntet,
mfg
Chris
kreditkartenrückbuchungen
wenn man so etwas macht, braucht man sich nicht zu wundern, dass die casinos dann auch schwierigkeiten machen bei auszahlungen und keine kreditkarteneinzahlungen genehmigen.
ist nicht fair... auf was für sachen manche leute kommen - hammer....
das gibt es bei anderen casinos auch - mit mails scheinen die ein problem zu haben. ich habe um eine auszahlung zu erhalten, im live-chat mit einem mitarbeiter gesprochen und während des chattens die geforderten papiere per mail geschickt. von !!!!6x !!! wegschicken ist nur 1 x angekommen. man fragt sich wo die sensiblen daten bleiben, die verloren gehen....???
Das liegt daran das die Provider bestimmte "Mailaddy's" gesperrt haben bzw. blocken. Benutze bei den "Playtech Casinos" eine "Yahoo Mailaddy" dann klappt es auch mit dem senden/empfangen der Casino E-Mails.
Hallo,
ich hoffe, ich darf mich hier noch mit dranhängen, unser Problem ist vom Grundsatz so ähnlich wie das Zitierte.
Mein Freund hat Mist gebaut und in Online-Casinos Geld verzockt. Allerdings mit meiner Kreditkarte (entsprechen hat er auch überall meine Kontaktdaten angegeben, weil er meinte, sonst kriegt man nichts ausgezahlt), bzw. teilweise auch über Moneybookers und Lastschrift. (Ja, wir haben gegenseitig Zugriff auf unsere Konten.)
Es ist wohl vollkommen mit ihm durchgegangen, weil er zunächst ja auch immer mal wieder was "reingeholt" halt (was er via Moneybookers abgebucht hat). Jetzt ist das aber aus dem Ruder gelaufen, und gebeichtet hat er mir, weil anscheinend meine Kreditkarte jetzt gesperrt ist. Wir vermuten aber, nicht weil das Limit schon erreicht wäre (ist es nämlich nicht), sondern präventiv, weil die Abbuchungen dem Institut wohl komisch vorkamen (halt oft hintereinander ein gleicher Betrag.)
Ja, nun ist die Frage, was tun? Dass er mir das Geld zurückzahlt - keine Frage, aber das kriegt er nicht von heute auf morgen hin und die Kreditkartenabbuchung geht ja von meinem Konto ab.
Und halt die Frage, was sage ich dem Kreditkarteninstitut?
Ich habe nun schon an einigen Stellen gelesen, dass schon einige Erfolg hatten, indem sie den Kreditkartenabbuchungen widersprochen haben? Rein technisch habe ich diese Abbuchungen ja auch nicht vorgenommen... Allerdings lief es natürlich über meine IP - aber ich gehe mal davon aus, dass die Casinos, da die rechtliche Lage insgesamt doch zweifelhaft ist, da nichts weiter unternehmen außer den Account zu sperren (was mir ja nur Recht wäre!)?
Was ist eure Einschätzung? Ich wär über Tipps echt dankbar...
Schon vielen Dank im Voraus,
Bells
PS: (Dass das moralisch eine Grauzone ist, ist mir (und dem Kerl auch) klar, aber wie gesagt, das Ganze mit dem Online-Glücksspiel ist ja irgendwie alles nur so halbgar und ich denke, der Schock sitzt ganz gut, so dass mein Freund in Zukunft wohl auch die Finger von solchen Sachen lässt.)
Mein Beitrag wird vermutlich nicht gern gesehen sein, aber ich möchte mich als absoluter Neuling mal erkundigen.
Da dies mein erster Beitrag ist, auch erst einmal Hallo ans Forum!
Ich habe es nach einigen Spaßspielen gewagt um echtes Geld zu spielen und leider mehr verloren, als ich überhaupt je einzahlen wollte. Da ist man selber Schuld, ich weiß, aber ich möchte dennoch mal nachfragen, ob es denn eigentlich auch Berichte von denen gibt, die mal gefragt haben wie es mit Rückzahlung der Einzahlungen (Kreditkartenabbuchung abweisen) aussieht? Hat es geklappt? Oder hat man Ende ein ganzes Verfahren am Hals?
Ich möchte auf keinen Fall abstreiten, einen Fehler gemacht zu haben und die Sache aus dem Ruder lief, als die Verluste zu Panik führten. Aber ich hab das allererste Mal um echtes Geld gespielt und nach dem Abend auch sofort mein Spielerkonto sperren lassen (es war das Eurogrand Casino).
Ich habe per Email gefragt, ob es Kulanz gibt für mögliche Rückzahlungen, aber das wird strikt verneint.
Die Abbuchung ist auf der Kreditkarte noch nicht zu sehen, die Einzahlungen habe ich vor 2 Tagen vorgenommen.
Ich suche einfach wirklich Rat, ob es eine Möglichkeit gibt, diesen einen ersten Ausrutscher doch irgendwie abzuwenden. Ich möchte auf keinen Fall wieder spielen.
Beim Recherchieren im Netz bin ich auf die Diskussionen gestoßen, inwieweit das Casino das Geld tatsächlich einklagen kann, wenn man die Abbuchung zurückschickt, habe aber nie von Ergebnissen gelesen, ob jemand "erfolgreich" und ohne Konsequenzen die Abbuchung zurückgewiesen hat. Eurogrand hat Steuernummer in Gibraltar und gehört zur William Hill Group.
Ich weiß, was ich gemacht habe war nicht gut und eigentlich müsst ich jetzt zahlen und es dann abhaken. Aber mich wenigstens informieren wollte ich schon noch..
Danke schonmal für mögliche Antworten und viele Grüße!
Melody
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