wie ich das sehe werden nur noch Automatenspiele angeboten, absolut uninteressant für mich
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wie ich das sehe werden nur noch Automatenspiele angeboten, absolut uninteressant für mich
bei welchen Onlinecasios geht noch was ? oder ist alles auf Spielautomaten geschrumpft ?
ist jetzt alles auf das Angebot von Spielautomaten geschrumpft ?
Tja. Was soll man sagen. Nun ist das nie geglaubte tatsächlich passiert. Bei sämtlichen Anbietern bei denen ich tätig bin/war, ist nun die (Live)Casino Sektion gänzlich verschwunden bzw für Kunden aus Deutschland nicht mehr verfügbar.
Was übrig blieb, könnte für mich als Live-Casino Spieler momentan nicht abschreckender sein.
Also könnte man indirekt auch sagen in Sachen Spielerschutz funktioniert es bei mir insofern soweit, dass ich nachher die Auszahlung all meiner Guthaben beantragen werde, da ich mit Geldfressenden Slots und Pseudo-RNG Games nichts anzufangen weiß. Und Sportwetten mach ich aktiv auch nur selten, da kaum Ahnung von Fußball.
Es bleibt nun abzuwarten wie es weiter geht. Ich stehe da aber bereits mit einer sehr pessimistischen Einstellung gegenüber der Deutschen Regulation und glaube nicht, dass die es in naher Zeit schaffen werden irgendetwas positives, sinnvolles oder brauchbares auf die Beine zu stellen.
Bis dahin werde ich mich wohl leider von meinem Hobby, Glücksspiel erstmal verabschieden müssen.
Dabei wird es sich wohl um Online Casinos ohne EU-Lizenz handeln, die sowieso keine Chance auf eine offizielle DE-Lizenz haben. Diese OC's brauchen deshalb nicht aus vorauseilendem Gehorsam den unterwürfigen 'Gang nach Canossa' machen, weil das bisherige 'Sündenregister' zu groß ist, um überhaupt eine Chance auf Begnadigung zu haben. Das gilt wohl vor allem für Online Casinos mit Curacao-Lizenz.Zitat von Emulator
Wie stehst du denn anderen/neuen Anbietern gegenüber bzw. Solchen bei denen du bisher nicht tätig warst?
Ich hab ja genauso keine Ahnung was da bei den jeweiligen Seiten noch weiter folgt, aber einige bekannte Namen haben (im Moment jedenfalls - der Tag ist ja noch jung) nachwievor Livecasino Spiele aufgeführt. Ich denke da u.a. an einen Sportwettenanbieteter der bekannt dafür ist auch als einziger nachwievor Schweizer Spieler zuzulassen
Eine weitere Möglichkeit könnte theoretisch auch das spielen über VPN sein (nach vorheriger Nachfrage und ausdrücklicher Bestätigung des Casinos versteht sich), aber da haben wohl die allerwenigsten Spieler "Bock drauf". Mal abgesehen von der Problematik bei bereits bestehenden Accounts bzw. Adressangaben und Nachweis.
Leovegas und Dublinbet haben noch die Live-Spiele. Das wurde ziemlich aktuell mit VPN (DE Standort) getestet. Probiere es ansonsten auch mal umgekehrt mit VPN Software (am besten Cyberghost). Dort als Standort Österreich auswählen oder Luxemburg oder anderes Land probieren. Mit der geänderten IP-Adresse werden dann auch wieder die eigentlich gesperrten Spiele angezeigt. Die Online Casinos dürfen sich nur nicht dabei erwischen lassen, dass sie deutschen Spielern mit deutscher IP-Adresse den Zugang gewähren. Bezüglich ausländischer IP-Adressen gibt es keine genauen Festlegungen. Einfach mal ausprobieren.
Diese Regulierung halte ich auch für sinnvoll. Einige Zocker könnten durch den Hinweis auf den realen Spielstand zum Nachdenken und etwas weniger riskantem Spiel veranlasst werden. Das wird insgesamt nicht viel verändern, aber gelegentlich wird der eine oder andere Spieler zur Selbstreflexion animiert werden und seine Spielweise überdenken.
Die Highroller müssten das Guthaben auf fünf bis zehn verschiedene Seiten aufteilen und auf mehreren Seiten zugleich spielen oder zeitnah schnell nacheinander. Dann wäre die bisherige Spielweise zumindest teilweise weiterhin realisierbar. Abgesehen von den weiteren Einschränkungen bezüglich maximaler Einsatzhöhe und fehlenden Live-Tablegames usw.
Kann ich mir vorstellen als so eine Art Stornierungs-Button, der die Einsatzentscheidung im letzten Moment rückgängig macht. Das könnte aber zum Konflikt mit dem technisch bedingten 'endgültig angenommenen Einsatz' führen, so dass vielleicht sogar die missbräuchliche Anwendung der Panikknopf-Option denkbar wäre. Ohne zulässige Live Dealer Spiele fällt mir zwar noch kein konkretes Spiel dazu ein, aber mal angenommen, die Regeln bleiben so wie sie sind und es wird irgendwann mal das Live-Spiel mit genehmigt. Dann könnte der Spieler einen gewissen Anfangsverlauf des Spiels abwarten und mittendrin den Panik-Button aktivieren. Zu seinem eigenen Vorteil (Verlustvermeidung). In anderen Fällen mit besserer Gewinnprognose wird die Option nicht aktiviert und der Gewinn mitgenommen. Das wäre in dem Fall wohl keine sinnvolle Regulierung.[*]Ich bin gespannt, wie Anbieter den ständig sichtbaren "Panikknopf" umsetzen werden. Der löst dann eine 24h-Sperre aus.
Das wird einige Zeit der Fall sein, bis die Regulierer kapieren, dass bereits 'digitalisierte' Spieler nicht mehr einfach so zurück in die analoge Spielbank wechseln, nur weil es ihnen irgend jemand vorschreiben will. Dann wird es früher oder später zur Umsetzung der Live Casinos kommen (Live Streaming aus deutschen Spielbanken) mit legal spielbarem Live Roulette und Live Blackjack für Spieler mit Hauptwohnsitz in Deutschland. Das ganze Verfahren wird sich hoffentlich nicht so lange hinziehen wie andere Projekte (z.B. Stuttgart21, Flughafen Berlin Brandenburg, Elbphilharmonie usw.), sonst dürfte vor 2030 nicht mit legalem Live Roulette zu rechnen sein.
So lief es ja bisher in Schleswig Holstein. Dort gab es zwar keine legalen Live-Dealer Spielangebote, aber die angebotenen Onlinespiele waren offiziell nur für relativ wenige Einwohner in diesem Bundesland zulässig. Nebenbei wurde aber in ganz Deutschland dafür geworben, mit dem gewollten Nebeneffekt, dass Spieler aus anderen Bundesländern 'versehentlich' die nicht-legale com-Version der Casinoseite finden. Das Durcheinander aus legalen und nicht-legalen ähnlichen Seiten wird wahrscheinlich noch sehr viel größer werden, wenn die neuen Gesetzeslücken entdeckt und für lange Zeit wasserdicht befunden werden.
Das wird wie gesagt wohl nicht funktionieren. Wer jemals vom Rechenschieber zum Taschenrechner gewechselt ist, wird nicht freiwillig in die Steinzeit zurück kehren wollen. Wenn die staatlichen Planwirtschaftler keine konkurrenzfähigen Angebote realisiert bekommen, folgt der Zocker den besseren Anbietern, selbst wenn sie viel schlechter reguliert sind. Das ist z.B. gut erkennbar im Sportwettenbereich. Oddset (staatlich reguliert) hat so schlechte Quoten, dass viele Wettzocker sogar auf Seiten ohne Lizenz (null Regulierung) ihre Einsätze riskieren.
VPN Zugang braucht es bei manchen Curacao Casinos nicht.Davon abgesehen bin ich der Ansicht dass nicht alles so heiss gegessen wie gekocht wird. Die Casinos welche sich der "Übergangsregelung" brav anschließen da diese eine Lizenz beantragen möchten (da ja im Sinne der Regelung damit offen gedroht wird dass Casinos welche sich an diese Regelung nicht halten werden bei einem Antrag zur Lizenzierung im Nachteil wären) werden das tun und das sind nahezu alle großen Anbieter. Es wird jedoch ebenso White Label Casinos mit MGA Lizenzierung geben, welche sich daran nicht halten werden.
Spieler zu kriminalisieren indem durch "Zwangsmittel" das spielen verleidet wird hat bisher nicht funktioniert. Warum sollte es jetzt funktionieren?
Online Casinos waren in Deutschland schon immer lediglich "geduldet", jedoch nie legal geht es nach offizieller bzw. gesetzlicher lesart.
Geändert von Roulandy (15.10.2020 um 05:54 Uhr)
Für jene die es mal interessiert. Mich hat nun die Neugier gepackt und ich habe einen Praxistest bei Tipico (meinen bisherigen Stammcasino) gemacht. Wie in den Leitlinien der Glücksspielaufsichtsbehörden der Länder angegeben wird der Bereich auf der Webseite nun als "Games" ausgewiesen. Gespielt hätte ich dort normal unter keinen Umständen, jedoch wurde Book of Dead wieder zum "Leben" erweckt nebst ein paar anderer Play n Go Slots. Das ist dann zumindest für einen Testlauf annehmbar wenn gleich ich meine Aktivitäten gänzlich auf 2 Curacao Casinos verlegt habe (auch für die Zukunft).
Der Screenshot ist für manche glaube ich recht interessant. (Bild ist so eingestellt das man auf Klick vergrößern kann)
Ich habe dabei 2 Bereiche markiert.
1. Unten Links befindet sich der berüchtigte "Panik Button" von dem auch im Dokument die Rede ist. Ich gehe davon aus er funktioniert und werde diesen kaum betätigen wollen.
2. Es soll ja eigentlich nur noch möglich sein auf maximal 1€ Einsatz zu spielen. Soweit stimmt das zwar denn den Münzwert kann man nicht mehr einstellen. Trotzdem kann ich deutlich höher setzen denn die Einstellung von "Münzen per Linie" kann man betätigen und seinen Einsatz durchaus deutlich höher drücken. Ich hatte einen guten Gewinn damit wie man am Bild erkennen kann. Die Gewinne werden nun ebenfalls nicht mehr in Münzform angezeigt sondern als Geldbetrag dargestellt. Ist sehr ungewohnt, ebenso dass man wie ein Gorilla auf den Knopf drücken muss wenn man spielt.
Wer sich an sowas gewöhnen möchte, nun gut. Ich werde mal sehen ob ich den Bonus noch rausspiele oder gleich wieder auszahle. Momentan 550 € bei 165€ Einzahlung.
Das wird die momentane Zunft der MGA Casinos wohl mit Ausnahmen bald überall zu bieten haben.
Tipico Games Seite:
UPDATE: Den Bonus habe ich gecancelt und bin mit 900€ Auszahlung gegangen. Gute Slots für Umsätze gibt es dort leider nicht mehr.
Geändert von Roulandy (15.10.2020 um 07:44 Uhr)
Das mit dem Geldbetrag Anzeige find ich persönlich sehr gut, wenn such nicht wirklich relevant.Die Gewinne werden nun ebenfalls nicht mehr in Münzform angezeigt sondern als Geldbetrag dargestellt. Ist sehr ungewohnt, ebenso dass man wie ein Gorilla auf den Knopf drücken muss wenn man spielt.
Das Wegfallen von Autospins hingegen habe ich als erhebliche Umstellung empfunden. Dafür konnte dadurch eine andere Lösung gefunden werden, welche ansonsten vermutlich "unentdeckt" geblieben wäre bzw. Im Grunde noch besser als die Autospin Funktion (weil auf max. 100 Spins begrenzt) ist, nämlich diejenige eines automatischen Click-Programms
Bei "meinen" Casinos sind die Playngo Spiele zwar noch nicht von der Änderung betroffen, jedoch werde ich dies dennoch demnächst so testen.
Dieser "Panikknopf" klang anfangs völlig lächerlich, aber im Nachhinein finde ich die Idee gar nicht so verkehrt. Im Spiel nennt "er" sich zum Glück auch nicht Panikknopf sondern 24h-Sofortsperre (so hat der Spieler nicht den Eindruck er wäre unfähig / nicht Herr der Lage wegen dem Begriff "Panik"). Wobei natürlich kritisch zu hinterfragen ist ob ein Spieler welcher nach Riesengewinnen kein Halt kennt es stattdessen eher fertig bringt diesen Knopf zu drücken.
PS: Woher stammt eigentlich deine Abneigung gegwnüber interwetten?Nicht dass mir das Casino sympathisch wäre oder ich es empfehlen wollen würde, bloss stellt mir sich die Frage weshalb man einen grösseren Sportwettenanbieter gegenüber Casinos mit Curacao Lizenz nicht bevorzugt. Wiegesagt soll dies keinerlei Bewerbung sein (befürworte den Anbieter generell nicht), sondern lediglich Neugier.
Ich befürchte ich kann da nicht ganz folgen.PS: Woher stammt eigentlich deine Abneigung gegwnüber interwetten?
Nach deiner Aussage dass du aktuelll und wohl auch zukünftig in zwei Curacao Casios spielst, hat sich mir die Frage aufgedrängt weshalb du nicht Casinos mit MGA Lizenz bevorzugst welche die neuen Änderungen (noch?) nicht in deren Angebot umgesetzt haben (wie beispielsweise interwetten). Als Anmerkung am Rande wollte ich dabei anfügen, dass mir interwetten selber nicht sympathisch ist und ich diesen Anbieter auch nicht empfehlen / bewerben möchte. Irgendeinen Grund weshalb man nicht bei einem Anbieter spielt muss es ja geben?
Habe mich heute früh bei bet-at-home fürs tägliche Freispiel eingeloggt. Da bekam ich das hier zu sehen:
Erscheint jetzt nach jedem Login.
Dann fiel mir auf, dass es neben den Sportwetten nur noch die Bereiche "Slots" und "Vegas" gibt. Die ziehen das echt knallhart durch. In keinem anderen Land muss diese Trennung von den Spieltischen erfolgen, oder? Das stinkt so verdammt nach gesetzlich abgesichertem Monopol.
Morgen,
Casino Spiel gehört unter anderem auch zu meinem "Arbeitsbereich" deswegen finde ichs klasse das ich dieses Forum hier spontan bei der Suche
nach mehr Infos zu den aktuellen Regulierungen gefunden habe.
Hier treibt sich ja einiges an geballtem Fachwissen rum.
Ich habe mir diese Nacht nach der Deadline zum 15. mal etliche Stunden um die Ohren geschlagen und bin meine ganzen Casinos durchgegangen um zu sehen wer denn nun was und wie umgesetzt hat.
Bei den meisten fehlen wie schon angesprochen die Tischspiele und die Livesektionen und oft wird auf das neue Einzahlungslimit verwiesen.
Was ich überraschenderweise nicht gefunden habe waren Anmerkungen in den T&C´s bezüglich des €1 Spin Limits.Bei keinem einzigen meiner Anbieter.
Da steht aber nach wie vor das übliche zu den Bonusaktionen drin also bis €5 oder auch mal bis €8 pro Spin.
Sieht das nur für mich so aus oder wird speziel diese Regelung bewusst noch nicht angewendet ? Wäre ja sehr verständlich da das ja das grösste No-Go für viele Spieler sein dürfte.
Ausserdem habe ich auf ner anderen Seite gelesen das diese Regelung erst bis Dezember umgesetzt werden muss.
Und dann nochmal ne andere Frage die mich interessieren würde.Gelten diese Regulierungen wirklich nur für Spieler aus Deutschland ? Denn jetzt mal angenommen ich melde mich über Österreich an dann läuft das ja dennoch über die selbe domain die den Richtlinien hier folgt oder ?
Bin mir da nicht ganz sicher wie das funktioniert.
Danke schon mal !
Genauso sehe ich es auch. Hier wird vermutlich der EUGH das letzte Wort haben müssen denn es haben bereits Juristen moniert dass dies so rechtlich nicht haltbar sein kann (Verhinderung freien Wettbewerbs durch die "Übergangsregelung").
Aber dann beziehen sich die Klagen nur auf die Übergangsphase. Es müsste grundsätzlich gegen diese Auflagen geklagt werden. Selbst wenn, gehen da wieder ein paar Jahre ins Land. Wenn die EU ihren Einheitsgedanken wirklich ernst nehmen würde, hätten wir dieses Durcheinander nicht. Stattdessen wird nur der erhobene Zeigefinger gezeigt, um dann einen Rückzieher zu machen.
Das liegt in der Struktur der EU als Konstruktion selbst begründet. Die EU kann letztlich nur Richtlinien vorgeben. Entscheidungen wie diese ausgestaltet werden liegen eher bei den Mitgliedstaaten und da gibts auch gewisse Freiräume. Andererseits sind sofern sich hinsichtlich dieser Angelegenheit weitere Grundlagen für Entscheidungen ergeben die Zeiträume tatsächlich in Jahren zu bemessen.
Jedenfalls habe ich vom EuGH bisher eher wenig wahrgenommen, dass dieser sich durch eilige Entscheidungen hervor tut. In Deutschland ist die Situation eine ganz ähnliche. Gesetze werden hier zwar "zentral" beschlossen (sofern der Bundesrat nicht zustimmen muss) und das wiederum führt dann durch den Förderalismus zu dem "kann man ja auslegen wie es gewünscht wird" Flickenteppich den wir heutzutage in den Bundesländern erleben. Nicht umsonst gab es bisher die Unterscheidung "S-H" und "Restdeutschland". Ist nur ein Beispiel von vielen.
Konkreter ist die "Übergangsphase" eigentlich schon direkt an den Staatsvertrag angelehnt. Sofern die EU reagiert bzw. Klagen anstehen, wird das vermutlich ein ähnliches Katz und Maus Spiel ergeben wie es all die Jahre zuvor auch schon war. Momentan sollte man sich mit der Situation abfinden und das beste daraus machen. Alles andere wird sich entweder bei den Gerichten oder beim Gesetzgeber entscheiden sofern Änderungen überhaupt noch möglich sein sollten.
Wie sieht es denn so aus "bei euch drüben" in Deutschland in der Spielpraxis bzw. den Änderungen bei den jeweiligen Anbietern?
Weicht ihr ganz einfach auf entsprechende andere Casinos aus wo z.B. Livespiele nachwievor angeboten werden?
Oder ist dem ein oder anderen das Ganze zu blöd zurzeit, so dass erstmal auf das Spielen - zumindest unter den Bedingungen von 1€ max. Bet & co - weitgehend verzichtet wird?
Ich kann mir zwar mit VPN auch ein Bild über die gängigen grossen Anbieter machen, aber wie weit ich davon betroffen wäre bzw. ob und worauf ich dabei ausweichen würde kann ich nicht abschliessend sagen.
Ich plane nächsten Monat mal ein neues casino mit Curacao Lizenz zu testen mit einer ersten Kleineinzahlung bzw. Auszahlung / Verifikation, werde dies aber posten wenn es auch getestet wurde.
Wie sieht es denn so aus "bei euch drüben" in Deutschland in der Spielpraxis bzw. den Änderungen bei den jeweiligen Anbietern?Ja, wenn ich im Online-Casino eine Einzahlung tätige, dann nur bei solchen, in denen die neuen Regelungen nicht aktiv sind.Weicht ihr ganz einfach auf entsprechende andere Casinos aus wo z.B. Livespiele nachwievor angeboten werden?
Bei Casinos mit 5-Sekunden Regel / 1 EUR MaxBet spiele ich nur dann, wenn dort z.B. noch Restguthaben vorhanden ist(wie z.B. kürzlich bei Interwetten).
Wenn ich tatsächlich mal in so einem Casino einzahle, dann für den Sportwettenbereich, da ja nahezu alle großen Buchmacher sich angepasst haben, wenngleich auch dieser Fall der Einzahlung nur selten vorkommt.
Ich formuliere es folgendermaßen. Sollte der Glücksspielstaatsvertrag wie geplant im Juli in Kraft treten, wird man unter maltesischer Lizenz nicht mehr spielen können.Oder ist dem ein oder anderen das Ganze zu blöd zurzeit, so dass erstmal auf das Spielen - zumindest unter den Bedingungen von 1€ max. Bet & co - weitgehend verzichtet wird?
Es würden zwar noch Curacao-Casinos übrig bleiben, aber ich würde wahrscheinlich aufhören.
Geändert von Emulator (12.01.2021 um 22:53 Uhr)
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