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Thema: Martingale - warum es nicht funktioniert

  1. #21
    Casino Tester Avatar von WinningJack
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    Hast du dir schon mal die AGBs des Anbieters im Detail durchgelesen? Viele schützen sich mit irgendwelchen unkonkreten Klauseln gegen Systemspieler. Du wirst ja irgendeine Strategie verfolgt haben, um in so kurzer Zeit ein Vielfaches aus deinem Kapital zu machen. Das sehen die Betreiber nicht gern. Soweit stimme ich dir zu. Blöd ist nur, dass die meisten die AGBs vor dem Wetten nicht lesen.

  2. #22
    Casino Tester Avatar von Casoni
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    Zitat Zitat von WinningJack Beitrag anzeigen
    Viele schützen sich mit irgendwelchen unkonkreten Klauseln gegen Systemspieler. Du wirst ja irgendeine Strategie verfolgt haben, um in so kurzer Zeit ein Vielfaches aus deinem Kapital zu machen. Das sehen die Betreiber nicht gern.
    Solche schwammigen Klauseln gelten aber nur für den Bonusspielumsatz. Deshalb sollten Roulettespieler den Bonus immer ablehnen. Abgesehen von wenigen Ausnahmefällen, z.B. bei Bonusangeboten mit maximal 50x Mindestumsatz (besser nur 30 bis 35x), der 100%ig auch für Roulette-Spielumsatz gültig ist. Und es sollte dann nur wenige Einschränkungen geben, die eindeutig definiert sind.

  3. #23
    Casino Tester Avatar von WinningJack
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    Stimmt, ich hatte mich jetzt auf Bonusangebote bezogen. Die meisten Anfänger nehmen diese ja unbewusst an. (ich auch damals) Und sobald der erste Euro gesetzt ist, hast du den Bonus akzeptiert.

  4. #24
    Mobile Casino Tester Avatar von PAYSAFEMASTER
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    Heute konnte eine "Extremabweichung" langsam festgestellt werden:


    Nach kurzem Beobachten ohne Guthaben setzte ich "fiktiv" (Stift und Papier) spontan ein paar Coups ohne konkrete Ziele dabei. Sämtliche Progressionen wären in den folgenden par hundert Coups erfolglos gewesen.

    Erst am späten Nachmittag schlug die Abweichung ins Gegenteil um.



    Gutes Beispiel dass sich abzeichnende Extremabweichungen (meiner Meinung nach sind die 26% erstes Dutzend und 43% Manque noch keine) niemals mit Gewinnziel progressiert werden sollten.
    Geändert von PAYSAFEMASTER (18.06.2019 um 22:27 Uhr)

  5. #25
    Casino Tester Avatar von Casoni
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    Zitat Zitat von PAYSAFEMASTER Beitrag anzeigen
    dass sich abzeichnende Extremabweichungen [...] niemals mit Gewinnziel progressiert werden sollten.
    Gegen die Extremabweichung sollte nicht gesetzt werden oder wenn überhaupt, dann nicht progressiv (Satzerhöhung nach vorherigem Verlustergebnis). Das ist sprichwörtlich Perlen vor die Säue werfen. Wer das Extrem sucht, kommt darin um, würde als zweites abgewandeltes Sprichwort passen.

  6. #26
    Mobile Casino Tester Avatar von PAYSAFEMASTER
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    Also eine "richtige" Extremabweichung würde ich jederzeit sofort angreifen. Auf welche Art und Weise, mit welcher Einsatzhöhe, bis wann, usw. ist eine ansere Frage.

    Hierzu zählen beispielsweise 23% einer Drittelschance auf 500 Coups (1 mal erlebt) sowie das komplette Ausbleiben einer Pleinzahl über 500 Coups (1 mal erlebt. Schon nur ein Wert von 1 Treffer auf 500 Coups ist extremst selten (2 oder max. 3 mal beobachten können)). Anders sieht es z.B. bei 2 Treffern auf 500 Coups aus: Dies ist zwar ebenfalls sehr selten (versucht mal einen Screenshot davon zu liefern!), allerdings gestaltet sich ein Angreifen mit Gewinnziel davon als nahezu aussichtslos. Kesselfehler hin oder her.

    edit: natürlich zähle ich dazu auch die optisch auffälligste Abweichung beim Roulette, nämlich Rot oder Schwarz Serien bzw. EC Serien ab einer gewissen Mindestlänge (gewinnorientierte Satzweise frühestens ab dem 20. Coups in Folge derselben EC (ohne Null als Zwischentreffer natürlich)).


    bezüglich AGBs und Roulettesysteme / Einsatzgestaltung:

    Es gibt durchaus auch vereinzelte Casinos, welche auch ohne Bonusnutzung in ihren Auszahlungsrichtlinien konkrete Spielweisen beim Roulette definieren welche eine Auszahlungsverweigerung rechtfertigen würden. Auch wenn dies eher die Ausnahme ist. Bei Interesse kann ich entsprechende Beispiele aufführen.
    Geändert von PAYSAFEMASTER (21.06.2019 um 00:34 Uhr)

  7. #27
    Casino Tester Avatar von Casoni
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    Zitat Zitat von PAYSAFEMASTER Beitrag anzeigen
    Also eine "richtige" Extremabweichung würde ich jederzeit sofort angreifen.
    Beachte dabei, dass du bei jeder Art von Manipulation gegen den Zufall (dazu gibt es sehr viele nachweisbare Fälle in verschiedenen Spielbanken) im zusätzlichen Nachteil (über den Bankvorteil hinaus) bist. So gesehen lohnt es sich meiner Meinung nach mehr, sich in Richtung Tendenz und positiver Abweichung vom durchschnittlichen Zufall zu orientieren. Dann bist du bei jeder Art von Manipulation oder Kesselfehlern usw. immer mit auf der Gewinnerseite.

  8. #28
    Casino Tester Avatar von Casoni
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    Zitat Zitat von Speedy3 Beitrag anzeigen
    Nun, ich verstehe nicht wieso du so argumentierst. Du kannst dir ja vorstellen, dass wenn ich mit 350.- Euro innerhalb 5 Tagen 7'000.- gemacht habe, wie das weitergegangen wäre. Ergo hat Evolution Gaming ein Motiv mich "kalt" zu stellen.
    Wieso streitest du kontinuierlich ab, dass manipuliert wird. Selbst meinem 13 jährigem Sohn ist das aufgefallen. Wieso du das nicht sehen willst...??
    Hast du schon mal was von 'Big Data' gehört? Evolution hat 100e, 1000e, 10.000e ähnliche Fälle gesammelt seit etwa 16 Jahren an vielen verschiedenen Live-Spieltischen. Jemand hat sein Anfangsguthaben ver20-facht. Du glaubst ernsthaft, dass sie dann alle Hebel in Richtung Betrug stellen? Völlig unlogisch. Jeder (na gut, fast jeder), der so eine Glücks-Injektion bekommen hat, wird weiter und weiter und weiter spielen. Weil: So leicht was gewonnen, wird das doch sicher ähnlich leicht so weiter gehen... (Ganz am Ende wird der reine Umsatz für das endgültige Ende sorgen - je nach individueller Volatilät je Spieler früher oder später). Evolution muss so gesehen niemanden kalt stellen, sondern einfach nur abwarten.

    Von sehr wenigen Ausnahmefällen abgesehen. Dazu zähle ich z.B. wenige Roulette- und Baccarat-Spieler, die rein mental dazu in der Lage sind, das gesamte gewinn-orientierte Spielkonzept in viele kleinstmögliche Bruchteile aufzuteilen und mit kleinstmöglichen Gewinn-Bruchstücken zwischendurch unterbrechen zu können.

    Das habe ich zuletzt nicht mal selbst geschafft, aber es funktioniert genau so.

    99% und mehr Spieler brechen ihr Spiel nicht einfach so ab, einfach nur so. 99% der Spielbanken brechen das Spiel einfach so ab, weil der Spieltisch geschlossen wird oder weil die Spielbank geschlossen wird. Das ist der Unterschied. Die Spielbank bzw. das Casino bleibt beim Abbruch im Standby-Modus (häufig also auch bei gut laufender Tendenz für das Casino). Die bis dahin gut laufende Tendenz wird so gesehen nur gestoppt und bis auf weiteres unterbrochen. Es gibt Theorien von sehr anerkannten Roulette-Theoretikern und Roulette-Forschern (z.B. von Marigny de Grilleau, er schrieb das Meisterwerk des Roulette „Le gain scientifique d'une seule unité“ (Der wissenschaftliche Gewinn einer einzigen Einheit), dass gewisse Vorbedingungen zu Auswirkungen auf den Spielverlauf führen können. So gesehen lässt sich das Glücksspiel durchaus durch ein gewisses Maß an Berechnung, Beobachtung und vielleicht auch durch weitere Maßnahmen im positiven Sinne (für den Spieler) beeinflussen.

  9. #29
    Casino Tester Avatar von Casoni
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    Zitat Zitat von Casoni Beitrag anzeigen
    Von sehr wenigen Ausnahmefällen abgesehen. Dazu zähle ich z.B. wenige Roulette- und Baccarat-Spieler, die rein mental dazu in der Lage sind, das gesamte gewinn-orientierte Spielkonzept in viele kleinstmögliche Bruchteile aufzuteilen und mit kleinstmöglichen Gewinn-Bruchstücken zwischendurch unterbrechen zu können.
    Oder man spielt das Gegenteil, die Anti-Martingale (Paroli). Nicht direkt auf auf Abbruch von langen oder extrem langen Serien, sondern ganz im Gegenteil, auf die Fortsetzung von Serien oder anderen Mustern mit jeweils weiter riskiertem Umsatz (Anfangs-Einsatz und bisherige Gewinne). So entsteht ein Schneeballsystem zugunsten des Spielers, das bedrohliche Ausmaße für das Spielcasino annehmen kann. Vor allem deshalb gibt es in den Spielbanken die Regel, dass einfach so stehen gelassene Gewinne von Spielern (die sich nicht zuordnen lassen und die nicht kurzfristig abgeräumt werden) relativ schnell vom Spieltisch entfernt werden. Darüber sollten wir nachdenken und mehr dieser Denkrichtung folgen (mit der Tendenz, Gewinne laufen lassen usw.)

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