Hausverlosung: Tausende warten auf ihr Geld

[Casinonews]

Hausverlosung
Wie groß ist das Risiko bei solchen Verlosungen?

Nach der Verlosung in Kärnten warten Tausende, die zwar eingezahlt, aber nicht mehr teilgenommen haben, auf ihr Geld. Ein Experte bezweifelt außerdem das Recht auf Hausverlosungen.



Die Verlosung der Traumvilla in Klagenfurt-Viktring ist bereits Geschichte. 4436 Leute, die zwar eingezahlt, aber nicht mehr teilgenommen haben, weil die Grenze von 9999 Teilnehmern bereits erreicht war, warten aber noch immer auf die Rücküberweisung ihrer 99 Euro. Diese Rückzahlung hätte, sagt ein verärgerter Teilnehmer, bereits bis 23.Januar erfolgen sollen, aber "trotz mehrmaliger Anfragen habe ich bis heute weder mein Geld wiedergesehen noch einen Bescheid erhalten, wie lange die Rücküberweisung noch dauern wird".

"Wir arbeiten mit Hochdruck daran. Es wird alles genau kontrolliert, denn wenn wir falsche Überweisungen tätigen, haben wir erst wieder ein Problem", rechtfertigt sich Stefan Lindner, der Notar der die Verlosung abgewickelt hat. Es habe beispielsweise einige Zahlungen gegeben, die nicht zuordenbar waren. "Ich gehe davon aus, dass bis spätestens 10.Februar alle Rücküberweisungen getätigt werden", sagt Lindner.

Rechtliche Zweifel an den modern gewordenen Hausverlosungen meldet unterdessen der Wiener Rechtsanwalt Walter Schwartz an. Er hat immerhin den Kommentar zum Glücksspielgesetz verfasst. Schwartz sieht in den Hausverlosungen Glücksspiel, das nur der Bund oder jemand veranstalten dürfte, der eine Konzession besitzt. Ohne Konzession handle es sich um illegales Glücksspiel.

"Problematisch" sei die rechtliche Stellungnahme des Finanzministeriums als oberste Glücksspielaufsichtsbehörde, wonach Hausverlosungen unbedenklich seien, wenn man selbige nur einmal vornehme. Hausverlosungen seien sehr wohl Glücksspiel, "das unter das Monopol fällt", so der Anwalt. Nachsatz: "Mit ein bisschen mehr Hausverstand hätte das auch das Finanzministerium wissen müssen."

Freilich könne man jene, die bisher Hausverlosungen vorgenommen hätten, nicht bestrafen, so Schwartz weiter. Es stelle sich jedoch die Frage, ob abgeschlossene Verträge nicht als nichtig anzusehen seien, "weil sie gegen ein Verbot verstoßen".


Weitere Pressemeldungen zum Thema Hausverlosung:

- Sind Haus Verlosungen überhaupt legal? (ORF)
- Hausverkauf als Quiz und Lottospiel (Spiegel Online)
- Per Losglück zur luxuriösen Villa (Welt Online)
- Experte warnt vor illegalem Privatlotto
- Traumvilla für 49 Euro – Chance oder Abzocke? (BILD Online)

[Edith5020]

Dr. Schwartz wird auch in einem Artikel der Krone vom 5.2.09 zitiert , wo er sagt- da kann ja Jeder 1 Million Lose auflegen und sich bereichern....
Was ist das für eine Aussage?
1.Darf der Verloser keinen Gewinn machen
2. Hat sich Dr. Schwartz wohl nicht überlegt, wie man so auf die Schnelle 1 Million Lose verkauft.

Ich habe am 10.1. mit der Verlosung meines Anwesens Nähe Salzburg begonnen und bisher ca 2000 Lose verkauft (1. Verlosung einer Reitanlage). Bis zu den erforderlichen 9000 ist es aber noch ein weiter Weg! Es gibt schon viele Häuser und andere Objekte im Angebot, so leicht ist es da nicht mehr die erforderliche Zahl zu erreichen.

Außerdem schreibt Dr. Schwartz, dass ein Trick dahinter sein könnte wie z.B. der Bau einer Bahnlinie neben dem Objekt: Dies kann man ja erfragen und ist auch nicht anders, wenn über Makler verkauft wird.
Ich verlose mein Objekt, weil meine 4 Kinder das Haus schon verlassen haben. Es gibt auch Objekte, wo kein"trick" dahinter ist.
mfG
Edith Schmid-Tatzreiter 1. Verlosung einer Reitanlage

[vicky2901]

In Spanien an der Costa Calida am Mar Menor wird jetzt mit Feriengutschein ein tolles Penthouse in einem wunderschönen Resort verlost.

Man bezahlt nur EUR 70 für den Feriengutschein (Wert EUR 100) und kann dafür eine Nacht im 2 SZ Feriendomizil in der Polaris World Resorts verbringen.
Der Gutschein ist bis Ende 2012 gültig.

Hier wohnt man ganz privat und kann kann die Freizeitangebote im Club und in den Resorts nützen. Die Restaurants in den Resorts warten mit mediterraner, internationaler und Küche aus der Region.

Wer die Ferienregion Murcia mit dem Mar Menor noch nicht kennt, der kann sich mit den Fotos auf der Website Penthouseverlosung - Mit Feriengutschein ein Penthouse an der Costa Calida in Spanien gewinnen ein Bild machen.

Mit dem Feriengutschein um nur EUR 70 verbringen Sie ganz sicher einen wunderschönen erholsamen Urlaub in der Region Murcia - wo die Sonne scheint - und Sie können außerdem auch nocht ein Feriendomizil gewinnen.
Dieses Feriendomizil macht keine Arbeit und die monatlichen Kosten sind gering obwohl hier im Resort viel geboten wird: Garten- und Poolbetreuung, 24 Std. Security, Supermarkt Mo-So, Frühstücksbuffet im Restaurant im Club, Mittag- bzw. Abendessen in den Restaurants im Resort, Gym, SPA im Hotel Intercontinental, Nicklaus Golf Trail mit 4 Golfplätzen und noch viel mehr.
Das Feriendomizil kann durch Ferienvermietung auch Ihre Zukunftsvorsorge sein, von der Sie bereits vor Ihrer Pension profitieren.

[Casoni]

Man bezahlt nur EUR 70 für den Feriengutschein (Wert EUR 100) und kann dafür eine Nacht im 2 SZ Feriendomizil in der Polaris World Resorts verbringen.
Der Gutschein ist bis Ende 2012 gültig.

Bei dieser Art Verlosung gibt es keine Verlierer, wenn der Feriengutschein in Anspruch genommen wird. Gutes Glücksspielkonzept, wenn das alles fair abläuft.

[MarcoXXX]

Ich habe hierzu was ganz Neues gefunden:
La Mariposa | Gewinnspiel
Jetzt Helfen und Gewinnen. Da bekommt man zuerst mal einen reellen Gegenwert und die Möglichkeit ein Haus im Grünen zu gewinnen.

[Optimist]

Habe bei meinen Streifzügen durch das Netz ein interessante Seite gefunden.
Da bekommt man nicht nur Häuser, sondern auch Autos, Harleys und vieles mehr für ganz kleine Einsätze. Schaut mal drauf. Achso, es handelt sich nicht um eine Verlosung. Die haben das Problem mit der deutschen Gesetzgebubg ganz clever gelöst.

TOPCHANCENQUIZ - Das Quiz mit den Superquoten

[.Q.]

............ganz clever gelöst.

TOPCHANCENQUIZ - Das Quiz mit den Superquoten

Naja, ob das clever gelöst ist, sei mal dahingestellt, --- so schlecht getarnte Eigenwerbung ist wohl eher nicht unbedingt "clever"?

Sei's wie's sei: Hat ja wohl ohnehin jeder der an (Glück-)Spielen interessiert ist nix dagegen was Neues gezeigt zu bekommen!

Gilt sicher hier, wie überall sonst auch(!): "Vor einer Teilnahme Hirn einschalten!"
Grundsätzlich sollten die Menschen einfach viel mehr auf ihren "gesunden Menschenverstand" vertrauen, als sie das meistens tun! Der funktioniert nämlich erstaunlich gut.
Problematisch wird's immer erst wenn besonders attraktive Bilder & Videos, besonders verführerisch klingende Texte und dergleichen einen "Brain-Override" auslösen.

Ich persönlich bin (wenig verwunderlich) ein Fan der Idee der Hausverlosung.

=> Die Chancen zu gewinnen stehen ungleich besser als bei (fast) jeder anderen Art des "Zockens" ... von Rouge & Noir einmal abgesehen, aber da kann man seinen Einsatz auch "nur" verdoppeln.
Gewinnt man hingegen bei einer Hausverlosung hat man seinen Einsatz z.B. "verzehntausendfacht".

=> Man weiss genau in welchem Verhältnis Einsätze zur Ausspielung stehen (anders als beim klassischen Lotto wo zwar große Summen ausposaunt werden, aber keiner nichts genaues nicht sagt wenns um die Frage geht: "Wieviel der eingenommenen Einsätze werden ausgespielt?" - von den lausigen Chancen beim Lotto mal ganz abgesehen)

=> Eine Qualität die ich besonders schätze, aber sicher Manchem bei der Hausverlosung abgehen wird: Das Fehlen der Aufregung! Da geht natürlich schon ein Stück Nervenkitzel verloren, - auf der anderen Seite ist auch die Gefahr sich zu mehr oder höheren Einsätzen hinreissen zu lassen, geringer.

=> Man bekommt einen "Realwert", von dem man auch bis zur Ziehung ganz "real" träumen kann! Sich die Fotos hunderte Male ansehen, sich vorstellen wie es sein wird, wenn..... Das ist ein Part an der Hausverlosung der für mich besonders viel Charme hat! Ausserdem: Gewinnt man mal einen größeren "Realwert" ist auch die Gefahr nicht so groß, dass einem der Gewinn durch die Finger rinnt. (Wie viele Lotto-Millionäre waren nach einem Jahr ärmer als je zuvor?!)

..........naja, ich könnte die Liste beliebig lange fortsetzen.

Die Crux bei der Hausverlosung?
=> Es ist etwas noch sehr junges, viel zu viele Menschen haben überhaupt noch nicht davon gehört. Würden 1% der wöchentlichen Lottoeinsätze nur in Deutschland in Hausverlosungs-Lose investiert, wären sämtliche der seriösen derzeitigen Verlosungen "morgen" fertig!

=> Die Tatsache, dass hier nach der Thread-Eröffnungs-Verlosung ein Hype nicht nur unter verzweifelten Hausverkäufern eingesetzt hat die teilweise seit Jahren vergeblich versuchen ihre Hütten zu verkaufen, sondern auch bei viel eher unerfreulichen Zeitgenossen die Idee ausgelöst hat, es würde genügen dass man irgend eine Webseite "bastelt", die ins Webstellen und schon sprudelt die Kassa - auch ohne (geplanter) Gegenleistung. Das hört sich schön langsam gottlob auf, weil diese Leute erkennen müssen, dass es viel und harter Arbeit bedarf um eine Verlosung erfolgreich zum laufen zu bringen. Und "arbeit" ist selten das wonach diesen Leuten der Sinn steht!

=> Eine mit erstaunlicher Energie (von den Monopolisten?) am Leben erhaltene Gerüchteküche a la: "Alle Hausverlosungen sind unseriös", oder "schon die Teilnahme an einer Hausverlosung ist illegal und strafbar" (etc) sorgt vor allem für eines: Für Verunsicherung. Und damit geht die Rechnung auch schon auf, denn wer bei etwas verunsichert ist, lässt in der Regel lieber die Finger davon.

=> ein noch erstaunlicherer Werbeboykott durch die Medien. An dieser Stelle "rächt sich" die Tatsache dass Hausverlosungen mit sehr knapp kalkulierten Budgets auskommen müssen. ca 70% der Einnahmen werden in Form des tatsächlichen Realwertes ausgespielt (bei seriösen Verlosungen) weitere 10% gehen nur für die "üblichen Kaufnebenkosten" (Grunderwerbssteuer, Notar, Anwalt, Vertrag etc.) d'rauf und sonstige unvermeidbare Spesen lassen nur wenig Mittel für Werbung übrig. Wenig verwunderlich, dass die Medien nicht mit fetten Werbe-Etats wie bei den "Cash-Ausspielern" geködert werden können und daher lieber die Interessen der anderen Werbekunden (Makler zB) schützen. So ist die Hausverlosung letztlich auf die Mundpropaganda angewiesen, auf Erfolgsstories, und die setzen halt nur langsam ein.

Tja, wie gesagt:
Die Hausverloserei ist (noch) ein sehr hartes Brot. Aber ich glaube eben auch an die Idee ansich und daran, dass sie sich letztendlich durchsetzen wird. In Foren die Möglichkeit zu haben darüber zu schreiben ist eine unschätzbare Möglichkeit, zumindest um zu informieren, denn ich denke, dass "Informierte" auch eher mal die Möglichkeit in Betracht ziehen werden.
Mit ein Grund warum wir hier vertreten sind.

Wer mehr über uns wissen möchte, bitte einfach eine PN oder schauen Sie sich unsere Verlosungen an die alle von unserem Hauptportal unter QUAEVS - Portal für Verlosungen & Preisausschreiben aus erreichbar sind.

In diesem Sinne! (Für Fragen stehe ich natürlich auch "öffentlich & hier" zur Verfügung)

Q

[ZwischenZeilenLeser]

@ Q
Zuerst einmal möchte ich Dir für Deinen Beitrag danken. Es ist wirklich notwendig das auch auf die Gefahren bei solchen Verlosungen hingewiesen wird. Du hast recht, es gibt bestimmt auch "schwarze Schafe" unter den Verlosern und auch unter den Portalisten.

ABER,
die meisten Hausverloser sind bestimmt ehrliche Leute, die nichts weiter möchten als ihr Haus zu einem fairen Preis an den Mann bzw. die Frau zu bringen. Das der Hype der durch die Medien am Anfang ausgelöst wurde, dazu beitragen würde, dass auch andere diese Idee nachahmen und / oder in abgeänderter Form anbieten, das war vorauszusehen. Das ict m. E. auch nicht schlimm, sindern dient letztlich nur allen. Denn wenn man drüber spricht und wenn man im Netz öfter auf dieses Thema stößt, dann erst beginnt sich diese Idee durchzusetzen.

Nicht ganz fair finde ich Deinen Seitenhieb (angeblich nur schlechte Eigenwerbung), den Du Deinem Mitbewerber (Konkurrenz ist ein so häßliches Wort) mit auf den Weg geben wolltest. Auch Du betreibst hier schlichtweg Eigenwerbung, auch wenn diese nur etwas anders "verpackt" wurde. Auf Deinen Seiten (URL hast Du ja bestimmt nur zur Informationszwecken eingefügt) unternimmst Du den Versuch, alles andere schon vorher zu zerlegen und als Betrug darzustellen.

Ist das nicht genauso als wenn woanders geschrieben steh das ein Notar die Sache überwacht? Musst Du 100 mal auf die gleichen Dinge hinweisen, die angeblich bei allen anderen schlecht und unseriös sind?

So so, seit 2007 bist Du bereits dabei! Warum hast Du noch keine Verlosung abgeschlossen, keine Gewinner präsentiert? Warum waren die privaten Hausverloser Ende 2008 bereits überall in den Medien zu sehen, Dein "Privatlotto" aber nicht? Wozu der Name LOTTO? Soll dadurch die Seriösität eines staatlichen Lottos suggeriert werden?

Bitte "Q", Deine Ausführungen zum Thema sind sehr gut, vorallem auch das es sich hierbei um einen recht neuen Zweig der Vermarktung handelt und das Anbieter wie Pilze aus dem Boden schießen. Das ist aber normal bei allem was neu ist und gewinnbringend erscheint.
Ich finde die Seiten von PRIVATLOTTO genauso seriös und aussagekräftig wie die vom TOPCHANCENQUIZ. Letzterer hat sogar einen Sitz in Deutschland.

Ich wünsche Euch und allen die in Zukunft damit zu tun haben werden, eine erfolgreiche Zeit, viele Verlosungen bzw. Ausspielungen und haufenweise glückliche Gewinner.



Es grüßt der ZwischenZeilenLeser - unabhängig, überparteillich, eben frei

[.Q.]

Humm!
Du hast mich an meinem "wunden Punkt" getroffen!
Ich LIEBE nämlich Diskussionen!!!! :-)

@ Q
Zuerst einmal möchte ich Dir für Deinen Beitrag danken. Es ist wirklich notwendig das auch auf die Gefahren bei solchen Verlosungen hingewiesen wird.

Danke für die Anerkennung, ich gebe mir Mühe! Auch ich sehe es so, dass es unabdingbar ist auf die Gefahren hinzuweisen und werde - weil ich das tue - oft von anderen Verlosern angegriffen. "Die Verunsicherung die wir haben reicht doch schon!" heisst es dann, und "Da musst Du doch nicht noch ein Schäuflein nachlegen?!".
Mag sein, aber vielleicht kann man sich einen hässlichen Onenightstand "schönsaufen" oder "schönreden" - aber wenn die Hausverloserei eine Zukunft haben möchte, dann wird ihr nichts anderes übrig bleiben als mit sehr offenen Karten zu spielen. Aber dazu kommen wir gleich noch....

ABER,
die meisten Hausverloser sind bestimmt ehrliche Leute, die nichts weiter möchten als ihr Haus zu einem fairen Preis an den Mann bzw. die Frau zu bringen.

Das streite ich gar nicht ab! Ich würde sogar sagen, dass gut 90% der Verlosungen mit ausgesprochen ehrbaren Absichten gestartet wurden!
Jetzt kommt mein "ABER":
Aber:
Wieviele gute aber einfache Maurer kommen jeden Tag(!) auf die Idee sie könnten eigentlich genausogut selber Baumeister spielen. Bloß stellt sich eben schnell heraus, dass einer der gut die Kelle schwingen kann, noch lange kein guter Kaufmann sein muss.
Gastronomie und Baugewerbe stehen ganz weit oben auf den Konkurs-Listen.
Zurück bleiben geschädigte Gläubiger, Kreditgeber und Häuselbauer die mit Nichts dastehen.
Der Baumeister in spe hatte auch keine "böse Absicht" - das Resultat ist aber das gleiche wie bei den Betrügern die den Leuten das Geld aus der Tasche locken und gar nie vor hatten die Leistung zu erbringen. Dass das eine strafbar ist und das andere nicht, sei einmal dahingestellt. Übrig bleibt ein ganz einfacher Fakt: gleich ob "naiv" oder "in böser Absicht" - das Ergebnis ist für die geschädigten Teilnehmer das gleiche.

sondern dient letztlich nur allen. Denn wenn man drüber spricht und wenn man im Netz öfter auf dieses Thema stößt, dann erst beginnt sich diese Idee durchzusetzen.

DAS ist mEn DER IRRGLAUBE schlechthin!
Denn im Augenblick machen doch eher nur (leider viel zu oft berechtigte!) Schauermärchen die Runde! Und die sind ganz sicher nicht dazu geeignet Vertrauen zu schaffen und diesen von uns allen erhofften "Selbstläufer-Effekt" auszulösen!
Deswegen muss darüber gesprochen werden, deswegen muss informiert werden, deswegen muss alles unternommen werden um den Teilnehmern zumindest einen Platz zu schaffen an welchem sie vertrauen haben können. Initiativen in diese Richtung gibt es, leider sind die "guten Hausverloser" von ihrer "natürlichen Persönlichkeit" her eher keine Teamplayer, also wird vieles länger dauern als notwendig.
Und: Nein, ich meine mit "guten Verlosern" keineswegs nur uns! Es gibt auch andere gute da draussen, bloß ist es noch extrem schwer diese von den Naiven und den Gaunern zu unterscheiden. (Die Die Elite der Verlosungen - Lottozentrale - Wir testen Verlosungen! ist ein Schritt in diese Richtung. Dort sind zwar nur 9 Verlosungen gelistet, davon nur 2 von uns, aber es ist ein Anfang.)

Nicht ganz fair finde ich Deinen Seitenhieb (angeblich nur schlechte Eigenwerbung), den Du Deinem Mitbewerber (Konkurrenz ist ein so häßliches Wort) mit auf den Weg geben wolltest. Auch Du betreibst hier schlichtweg Eigenwerbung, auch wenn diese nur etwas anders "verpackt" wurde.

Also ich weiss nicht. Ich denke es ist schon ein Unterschied zwischen dem was ich tue, der Mühe und den Einsatz den ich zeige und einem schlichten: "Seht mal wa sich suuuper-toooolles bei meinen "Streifzügen durchs Netz" gefunden habe...." Wenn wir "Eigenwerbung" machen, dann tun wir das ganz offen und nicht "hinterfotzig".
Doch, ja, ich denke schon dass da ein großer Unterschied ist! Aber das muss wohl jeder Leser selbst beurteilen.

Auf Deinen Seiten (URL hast Du ja bestimmt nur zur Informationszwecken eingefügt) unternimmst Du den Versuch, alles andere schon vorher zu zerlegen und als Betrug darzustellen.

Wo habe ich bitteschön jemanden als Betrüger dargestellt?

Ist das nicht genauso als wenn woanders geschrieben steh das ein Notar die Sache überwacht? Musst Du 100 mal auf die gleichen Dinge hinweisen, die angeblich bei allen anderen schlecht und unseriös sind?

Ja!
Ganz einfach weil ich so lange darauf hinweisen werde bis es wirklich alle gelesen haben oder zumindest die Chance hatten es zu lesen. Ich denke nicht, dass ich schon 200 Mio Deutschsprachige und 400 Mio Englisch-Sprachige erreicht habe. Denkst Du das etwa?
Und:
Wo hätte ich gesagt: "bei ALLEN anderen". Es ist halt leider so, dass es bei VIELEN anderen so ist. Einfach deswegen weil sich die wenigsten die Mühe gemacht haben um selber weiter zu denken, das Konzept weiter zu entwickeln sondern einfach nur von einander abgeschrieben - und damit auch die Fehler übernommen haben. Die allerersten waren Pioniere, aber jetzt gibt es längst genug Informationsquellen um die Fehler der Ersten zu vermeiden.
Und ich denk mir halt schon auch meinen Teil, wenn ich dann irgendwo bei einer AUTO(!)-Verlosung lese: "Die Übertragung des Eigentums ins Grundbuch erfolgt über einen Notar." Pfui! Abgeschrieben und nicht einmal mitgedacht dabei!

So so, seit 2007 bist Du bereits dabei! Warum hast Du noch keine Verlosung abgeschlossen, keine Gewinner präsentiert? Warum waren die privaten Hausverloser Ende 2008 bereits überall in den Medien zu sehen, Dein "Privatlotto" aber nicht?

Gegenfrage: Wozu das dauernde: "" wenn es Dir in Wahrheit nicht um "grübel" geht?
Wer sich ein wenig mit dem Internet auskennt kann schnell feststellen, dass es unsere Privatlotto.net seit August 2007 gibt. Wir haben in diesen beiden Jahren unendlich viel Research (juristisch, administrativ) und vor allem technische Entwicklung betrieben. Deswegen gibt es auch heute noch immer keinen Mitbewerber der auch nur annähernd das an Tools anbieten könnte was wir fertig haben. Warum? Weil derlei einfach Zeit braucht!

Desgleichen die Antwort warum es uns Ende 2008 nicht in den Medien gegeben hat.
Weil ich mir kurz überlegt habe unser Produkt online zu stellen obwohl es eben noch nicht ganz fertig war.
Ich habe mich dann dagegen entschieden und dafür entschieden es zuerst in aller Ruhe fertig zu machen, ausgiebigst zu testen und erst wenn ich damit zufrieden bin und garantieren kann dass es zuverlässig funktioniert damit an die Öffentlichkeit gehen werde.
Ich halte diese Entscheidung immer noch für die Richtige. Du etwa nicht?
Jetzt bin ich:
Zahllose Andere haben den Hype genutzt und sind auf den Zug aufgesprungen ohne die geringste Ahnung von Recht, Gesetzen, Anforderungen die sowohl administrativ als auch in allen anderen Bereichen (wie Marketing) auf sie zukommen.
GENAU diese Leute, die ohne zu denken gehandelt haben, tragen einen Gutteil der schuld für die Problematik in der die Hausverloserei heute steckt.
Also: Nein! Ich sehe es nicht als Fehler NICHT so gehandelt zu haben wie die Anderen!

Wozu der Name LOTTO? Soll dadurch die Seriösität eines staatlichen Lottos suggeriert werden?

"Ein Schelm wie er denkt" - besagt ein altes Sprichwort.
Die Antwort ist viel einfacher!
"Lotto" ist kurz. Viel kürzer als "Verlosung"
Domain-Namen müssen in erster Linie kurz sein um transportiert werden zu können. Schreib mal die domaine: "www.meinesupertolle-hausverlosungintripstrill.com" in eine Zeile in einem Zeileninserat!
Darüber hinaus: Es IST "Lotto". Die Verwendung von "Verlosung" ist als Notlösung aufgekommen, weil alle guten Domains mit "Lotto" drinnen bereits uns gehörten. (Ein weiterer "Nachweis" für unser "Zuerst"! Sonst hätten wir wohl kaum die Domain Namen die wir haben. Nicht wahr?!)

und das Anbieter wie Pilze aus dem Boden schießen. Das ist aber normal bei allem was neu ist und gewinnbringend erscheint.

Zwischen "normal" und "gut" ist aber halt leider ein sehr weiter Weg.

Ich finde die Seiten von ...... genauso seriös und aussagekräftig wie die vom ...... Letzterer hat sogar einen Sitz in Deutschland.

Das ist eher ein Nachteil als ein Vorteil. Deutschland duldet keine Verlosungen. Ganz gleich hinter welcher Konstruktion man es verstecken möchte. Diese Erfahrung hat der Private Verloser des Münchner Hauses ebenso machen müssen wie tombola24.de
Die Leute vergessen alle, dass es im richterlichen Ermessen liegt etwas als "Umgehungshandlung" zu deklarieren und dann so zu verfahren als wäre erst gar kein anderes Ettikett an die Sache gehängt worden.
Dreht ein gericht einem Anbieter den Hahn ab (gleichgültig ob zu recht oder letztendlich zu unrecht: Der Schaden für die Teilnehmer wird wieder gegeben sein! Und nur DAGEGEN halte ich meine "Brandreden"!
Und wenn ein deutsches Gericht, einen deutschen Anbieter als "illegales Glückspiel" einstuft, dann können die Teilnehmer nicht einmal ihr Geld zurück fordern, denn dann hätten sie ja an einem "illegalen Glückspiel" teilgenommen und da ist in Deutschland dann schon die Teilnahme strafbar.
Also: Nein, der "Sitz in Deutschland" ist genau das Gegenteil von einem "Qualitätskriterium". (Und ich bedauere auch sehr, dass dem (noch) so ist!)

Abschließend:
Ich habe nichts gegen Konkurrenz im Sinne von Mitbewerb.
Im Gegenteil!
Jeder der seine Sache gut macht, spült neue Teilnehmer in diese Szene.
Davon können letztlich nur alle profitieren!

Ich habe was gegen die "faulen Äpfel im Korb" von denen bekanntlich immer ein einziger ausreicht um die anderen auch kaputt zu machen.

Aber gute Konkurrenz! Ein starker Mitbewerb? Nur her damit!!!

[ZwischenZeilenLeser]

Hallo "Q"

Auch wenn der Kaffee bereits auf dem Tisch steht, möchte ich mir die Zeit nehmen auf Deinen letzten Beitrag zu antworten.

Danke für die Anerkennung, ich gebe mir Mühe! Auch ich sehe es so, dass es unabdingbar ist auf die Gefahren hinzuweisen und werde - weil ich das tue - oft von anderen Verlosern angegriffen. "Die Verunsicherung die wir haben reicht doch schon!" heisst es dann, und "Da musst Du doch nicht noch ein Schäuflein nachlegen?!".
Mag sein, aber vielleicht kann man sich einen hässlichen Onenightstand "schönsaufen" oder "schönreden" - aber wenn die Hausverloserei eine Zukunft haben möchte, dann wird ihr nichts anderes übrig bleiben als mit sehr offenen Karten zu spielen. Aber dazu kommen wir gleich noch.....

Das liegt aber doch leider daran, dass viele immer nur Angst haben etwas gemeinsam auf die Beine zu stellen. Jeder möchte, das ist menschlich nachvollziehbar, derjenige sein, dessen Immobilien schnell verlost wird. Ich sehe es wie Du! Information und Aufklärung muss sein um auch anderen, die nach dem ersten RUN aufspringen und diesen Vertriebsweg nutzen möchten, eine faire und lastenfreie Plattform bieten zu können.

Denn im Augenblick machen doch eher nur (leider viel zu oft berechtigte!) Schauermärchen die Runde! Und die sind ganz sicher nicht dazu geeignet Vertrauen zu schaffen und diesen von uns allen erhofften "Selbstläufer-Effekt" auszulösen!

Gut, da habe ich mich wahrscheinlich nicht ganz richtig ausgedrückt. Ich meine natürlich eine offene, ehrliche und objektive Berichterstattung. Überzogene Szenarien, egal ob nun positiv oder negativ, dienen der eigentlich wirklich guten Sache nicht.
Aber das siehst Du ja nicht anders.

Wo habe ich bitteschön jemanden als Betrüger dargestellt?

Nein, sorry, Du hast niemanden direkt als Betrüger dargestellt. Nicht persönlich zumindest!
Aber wenn man Deine Seiten besucht, liest man sehr viel über die Machenschaften in der Szene. Das ist eigentlich auch sehr gut, denn nur wer informiert ist, kann mit einigermaßen gutem Gewissen ein Entscheidung für sich selbst treffen.
Doch wenn man sich die Mühe macht alles zu lesen (das sollte man, da bin ich mit Dir einer Meinung), dann wird schnell klar, das Du versuchst Dich als einzigen echten, ehrlichen und fähigen Verloser darzustellen. Zumindest wird der subjektive Eindruck nach dem Motto erweckt: „Nur wer so arbeitet ist ein ganz Korrekter“!
Auch andere Anbieter mit anderen Systemen, anders aufgebauten Internetseiten und mit anderen Schwerpunkten in deren FAQs müssen nicht gleich inkompetent sein.

Und ich denk mir halt schon auch meinen Teil, wenn ich dann irgendwo bei einer AUTO(!)-Verlosung lese: "Die Übertragung des Eigentums ins Grundbuch erfolgt über einen Notar." Pfui! Abgeschrieben und nicht einmal mitgedacht dabei!

RICHTIG – Wer einem erzählen möchte das ein gewonnenes Auto in das Grundbuch eingetragen wird, der outed sich selbst als Trittbrettfahrer und bei so einer Verlosung würden auch mir zumindest Zweifel kommen. Kann natürlich sein das derjenige ein guter und ehrlicher Handwerker ist, aber keine Ahnung vom Texten und von Gestaltung hat. Vielleicht hat er beim kopieren mit STRG+C nur versäumt sich “seinen“ Text nochmal durchzulesen.
Aber in Ordnung, ich glaube ich würde von einer Teilnahme dann auch Abstand nehmen. Gibt ja mehr als genug Alternativen.


Das bestimmte Domains schon frühzeitig gesichert wurden, vielleicht sogar schon die Idee in einigen Köpfen geformt gewesen ist, das will ich nicht abstreiten.
Aber ich finde, es lässt sich im Nachhinein immer leicht behaupten:

Desgleichen die Antwort warum es uns Ende 2008 nicht in den Medien gegeben hat.
Weil ich mir kurz überlegt habe unser Produkt online zu stellen obwohl es eben noch nicht ganz fertig war.
Ich habe mich dann dagegen entschieden und dafür entschieden es zuerst in aller Ruhe fertig zu machen, ausgiebigst zu testen und erst wenn ich damit zufrieden bin und garantieren kann dass es zuverlässig funktioniert damit an die Öffentlichkeit gehen werde.

So kann man natürlich den Spieß umdrehen und sagen: “Wir waren die ersten! Zwar nicht in den Medien, aber mit der Idee und dem Konzept. Wir haben allerdings erst ausgiebig getestet, die anderen nicht (rein subjektiv gemeint)“.
100% - Das sehe ich auch so!
Aber neben diesen „Zahllosen Anderen“ gibt es in der WWW (Wirklich Weiten Welt) bestimmt auch die ein oder anderen, die sehr wohl die Kompetenz, die finanziellen Mittel, die Power und den Enthusiasmus aufbringen um diese Idee entschlossen zu verfolgen und langfristig damit am Markt zu bestehen. Ich persönlich finde es unter gewissen Aspekten sogar von Vorteil über ein Portalanbieter der dies gewerblich ausübt, an einer Verlosung oder Ausspielung teilzunehmen. Die Gründe hast Du selbst schon genannt. In der Regel unterschätzen diese Anbieter die Arbeit, die hinter so einem Projekt abläuft, nämlich nicht. Folglich werden auf den Portalen langfristig auch Gewinner ermittelt. Ich hoffe ich behalte mit meiner These recht.
Auch hier natürlich die Einschränkung: SCHWARZE SCHAFE GIBT ES ÜBERALL UND JE SCHNELLER MAN ABKASSIEREN KANN, UMSO HÖHER IST DIE WAHRSCHEINLICHKEIT DAS SICH DIESE VERKEHRT AUCH DORT TUMMELN.

"Ein Schelm wie er denkt" - besagt ein altes Sprichwort.

Gut gekonntert!

Zwischen "normal" und "gut" ist aber halt leider ein sehr weiter Weg.

Ich habe lediglich gesagt, das es NORMAL ist das sich Anbieter wie Pilze aus dem Boden schießen. Ob sie GUT sind, wird sich zeigen müssen.


Und da heute Sonntag ist und ich eine Familie habe die nach mir schreit, möchte ich nun langsam zum Schluß kommen.
Erwähnen möchte ich aber noch, dass ich Deine Meinung über einen Sitz in Deutschland nicht teile. Es ist eben nich so einfach für einen Richter eine „Umgehungshandlung“ anzunehmen und darauf begründet ein Verbot auszusprechen. Ich denke schon das jeder Anbieter (und ich meine damit die oben genannten gewerblichen Portalanbieter, die professionellen eben) sich vorher informiert, beraten lässt und erst dann wirklich Geld, Zeit und sonstige Aufwendungen in ein Projekt inverstiert.

Im übrigen halte ich Dich auch für einen Menschen den ich eben dieser Gruppe zuordnen würde. ABER, eben nicht nur Dich allein, ich habe dieses Gefühl auch bei anderen.

Ich wünsche Dir und allen Forumsnutzern einen schönen Sonntag.
Mein Nachwuchs schreit und der Kaffee ist auch schon kalt – aber egal!

Es grüßt der ZwischenZeilenLeser - unabhängig, überparteilich, eben frei

[Optimist]

Naja, ob das clever gelöst ist, sei mal dahingestellt, --- so schlecht getarnte Eigenwerbung ist wohl eher nicht unbedingt "clever"?

@ Q
Es handelt sich hier nicht um getarnte Eigenwerbung, denn das kann man auch ganz offen hier kundtun.

Sei's wie's sei: Hat ja wohl ohnehin jeder der an (Glück-)Spielen interessiert ist nix dagegen was Neues gezeigt zu bekommen!

So sehen wir es auch. Jeder muss sich sein eigenes Bild machen.


@ZwischenZeilenLeser
Danke für die faire Reaktion


Optimistische Grüße

[.Q.]

Mein Kaffee steht schon auf dem Tisch und ist schon kalt, - das mit der Antwort will aber auch ich Dir nicht schuldig bleiben!

Das liegt aber doch leider daran, dass viele immer nur Angst haben etwas gemeinsam auf die Beine zu stellen. Jeder möchte, das ist menschlich nachvollziehbar, derjenige sein, dessen Immobilien schnell verlost wird.

Das ist der Punkt an dem ich immer das Hewlett-Packard / Compaq Beispiel bemühe. Beide waren längst Riesen - aber sie haben fusiniert weil klar war, dass man gemeinsam schneller, mehr & besseres erreichen kann als alleine oder gar gegen einander.
Ganz gleich welche Anstrengungen ein einzelner unternimmt - er wird seine Immobilie um nichts schneller verlosen als was der Markt derzeit hergibt.
Conclusio?
Man muss in erster Linie dafür sorgen, dass der Markt mehr hergibt.
Das geht aber mit Sicherheit nur gemeinsam!
Dazu muss man in erster Linie in diesen turbulenten Gewässern einen Schutzhafen errichten in dem sich die TEILNEHMER wohl, sicher und geborgen fühlen.
Diesen Ansatz gibt es. Die Elite der Verlosungen - Lottozentrale - Wir testen Verlosungen! - und dieser Ansatz wird von zwei der dort Vertretenen boykottiert! Weil sie doch lieber was Eigenes machen wollen, etwas das sie selber kontrollieren können, etwas bei dem man vielleicht doch eine Spur mehr Vorteil für sich selbst rausschinden kann, als wenn man "wo anders" mitmacht.
Es ist zum Verzweifeln!

dann wird schnell klar, das Du versuchst Dich als einzigen echten, ehrlichen und fähigen Verloser darzustellen.

Weisst Du was der wirkliche Jammer ist?
Die Tatsache dass wir tatsächlich der einzige 100% korrekt und ehrlich arbeitende "PROFI-Verloser" sind! Es gibt eine ganze Reihe privater Verloser die einen ebenfalls sehr korrekten Weg gehen, bei allen Unzulänglichkeiten die so manche verwendete Methode halt hat. Aber wenn die Person dahinter integer ist, dann kann man auch schon mal ein Auge zudrücken wenn zB die geplante Ziehungsmethode eigentlich ein Wahnsinn ist.

Auch andere Anbieter mit anderen Systemen, anders aufgebauten Internetseiten und mit anderen Schwerpunkten in deren FAQs müssen nicht gleich inkompetent sein.

Das sage ich ja gar nicht! Ich lasse mich gerne an der Hand nehmen und überzeugen.
Aber:
Sorry, - Leute die sagen: Wir arbeiten als UK-Makler und können daher ihre Immobilie in Deutschland legal verlosen, reden Quatsch. Ein Makler - egal wo er domiziliert ist - ist nur ein "Erfüllungsgehilfe". D.h.: Alles was der (auftragsgemäß) tut gilt wie vom Auftraggeber selbst getan. Punkt, Ende, aus die Maus! Ich habe diese (teilweise idiotischen!) Gesetze nicht gemacht.

Aber ich finde, es lässt sich im Nachhinein immer leicht behaupten:

Nein. Ganz einfach. Sobald eine Idee eine gewisse verbreitung gefunden hat, sind binnen weniger Stunden sämtliche "guten Domains" weg. Die bekommt man in einer derartigen Konzentration nur wenn man sie sich rechtzeitig - aka vor allen anderen sichert.
Und: kein Mensch kauft sich 500+ Domains wenn er nur mit einer Idee "liebäugelt". Ich denke, das leuchtet ein, oder?

gibt es in der WWW (Wirklich Weiten Welt) bestimmt auch die ein oder anderen, die sehr wohl die Kompetenz, die finanziellen Mittel, die Power und den Enthusiasmus aufbringen um diese Idee entschlossen zu verfolgen und langfristig damit am Markt zu bestehen.

BITTE! (ehrlich gemeint!) nenne mir einen Einzigen!
Es wäre die Wohltat! für dieses Business schlechthin, wenn es möglichst viele gäbe! Wir lehnen derzeit ca 20 Anfragen pro Tag(!) ab! Ich habe nichts gegen gute Konkurrenz! Gar Nichts! Jemandem der mit einem wirklich tauglichen Konzept auftaucht, gebe ich sogar gerne jede Menge Empfehlungen! Wir können ohnehin nicht mehr Aufträge annehmen als wir auch ernst- & gewissenhaft betreuen können! Geschäft & Aufträge gibt es genug! Mehr als genug für 20 Mitbewerber!!

Auch hier natürlich die Einschränkung: SCHWARZE SCHAFE GIBT ES ÜBERALL UND JE SCHNELLER MAN ABKASSIEREN KANN, UMSO HÖHER IST DIE WAHRSCHEINLICHKEIT DAS SICH DIESE VERKEHRT AUCH DORT TUMMELN.

Das werden Gottlob weniger. Die schwarzen Schafe haben eine, für uns vorteilhafte, Eigenschaft: Sie haben null interesse an Arbeit, die wollen nur schnell und vor allem leicht! abcashen. Die sehen einer nach dem anderen ein, dass man das mit Hausverlosungen nicht kann. Das ist ein 24/7 Knochenjob - also nix für diese Herrschaften!

Erwähnen möchte ich aber noch, dass ich Deine Meinung über einen Sitz in Deutschland nicht teile. Es ist eben nich so einfach für einen Richter eine „Umgehungshandlung“ anzunehmen und darauf begründet ein Verbot auszusprechen. Ich denke schon das jeder Anbieter (und ich meine damit die oben genannten gewerblichen Portalanbieter, die professionellen eben) sich vorher informiert, beraten lässt und erst dann wirklich Geld, Zeit und sonstige Aufwendungen in ein Projekt inverstiert.

Ja denkst Du denn nicht, dass sich auch ein Herr S* in München, oder Tombola24 VORHER informiert haben? Ich kenne sogar den Topbezahlten Anwalt bei dem sich Tombola24 um viel Geld beraten ließ. Aber unterm Strich ist eben alles was ein Anwalt so von sich gibt nur eine Meinung, die Haftung für die Konsequenzen wenn man diese Meinung umsetzt übernimmt keiner von denen.
Und Du irrst: Das "richterliche Ermessensrecht" geht enorm weit! Und es wird in Berufungsverhandlungen auch nicht geschmälert. Da geht es nur mehr um eine Bewertung der Beweiswürdigung durch den Erstrichter. (Eine Krähe hackt der anderen... usw)
Fast schon klassisches Beispiel, die "Hausverlosung" S* in München:
48.000(!) Teilnehmer die durch ein reines Quiz/geschicklichkeit bis auf 100(!) Teilnehmer reduziert werden sollten. JEDER dieser letzten 100 stand schon als ein Gewinner fest - das Los entschied nur mehr über welchen Preis sich jeder dieser 100 freuen konnte. Jeder dieser Preise war ein Vielfaches des Einsatzes wert.
Die Richter am OLG argumentierten, dass trotzdem der Glücksfaktor überwiege! (Und drehten dem Mann seine Verlosung ab.)
Jeder von 48.000 der es durch Wissen oder Geschick unter die letzten 100 Gewinner schafft und somit einen Preis gewonnen hat - wird deswegen zum Teilnehmer an "illegalem Glückspiel" weil das Los darüber entscheidet WELCHEN Preis er gewonnen hat???
Nein, sorry, da unterschätzt Du den Handlungsspielraum von Richtern ganz dramatisch!

Bei Tombola 24 die sich mit € 0,50 pro Los (rechtlich ansich korrekt!) als unter der Geringfügigkeitsgrenze liegend wähnten, schmiss der Richter 'raus, weil er sagte, dass auch Pakete zu 10, 100 und 1000 Losen angeboten wurden. Daher ziele das System der Tombola24 auf den Mehrfacheinsatz ab - (und jetzt kommt es Was bei den TV-Zockereien nach Mitternacht nicht der Fall wäre!! (Ja klar, deswegen sagen die sogar: "Wenn Sie nicht gleich durchkommen, versuchen sie es doch solange bis sie durchkommen!" (und bezahlen pro Anruf die "Teilnahmegebühr).

Ich denke ich habe alle deutschen Urteile zu diesem Thema gelesen und ich sage selbst auf die Gefahr hin selbst vor dem Kadi zu landen: "Ich habe noch nie so viel geballten Unsinn gelesen!" - Aber ein Richter DARF das!

Fakt (unglücklicher Fakt, aber nichts desto weniger Fakt) bleibt daher, dass jeder veranstalter der sich in Deutschland domiziliert dem Risiko solcher absurden Argumentation aussetzt. Wir wissen alle aus dem Geschichtsunterricht, dass Gerichte nur theoretisch unabhängig sind. Praktisch haben sie immer einen klaren politischen Auftrag zu erfüllen und in Deutschland heisst der derzeit (leider noch) jedwedes private Glückspiel - egal wie - abzuwürgen. Und diesem Auftrag werden die Richter so lange nachkommen bis es eine klar anderslautende Regelung gibt. Ganz gleich wie "clever" einer glaubt es eingefädelt zu haben.

Wenn man es irgendwie erreichen könnte, dass die deutschen Monopol-Lotto-Spieler massiv und für die Veranstalter spürbar in die privaten österreichischen Lotterien abwandern, (oder gerne auch in unsere! *grins*) dann wird es sehr schnell in Deutschland eine vernünftige gesetzliche Regelung geben um wenigstens die Umsätze aus den Einsätzen im Land zu halten.

Ich gehe dabei sogar so weit zu sagen:
Leute, geht auf die Lottozentrale.com - spielt dort bei Jeder der angeführten Verlosungen mit AUSSER bei unseren! - erzählt Euren Freunden davon, tragt die Botschaft von Mund zu Mund, vorbei an den Boykotten der Medien und reduziert Eure Einsätze bei den Monopolisten um genau diese Beträge die ihr im "Ausland" investiert!
Ihr werdet sehen wie schnell es in Deutschland zumindest eine Regeulng nach österreichischem Vorbild gibt! Wird vermutlich erst mal etwas "hatschertes" sein, so wie die Erstfassung der Abwrackprämie - aber da haben die Behörden schon bewiesen, dass sie sehr wohl im Stande sind auf klare Erfordernisse des Alltages prompt zu reagieren!

Die Menschen in einem Land wie Deutschland haben immer noch ENORM viel Macht über die Politik! Sie müssen diese nur von der Leine lassen.

Wollt ihr saubere, deutsche, Immobilienverlosungen?
Dann lasst diese Macht von der Leine!