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Thema: Deutschland-Rente - das Casino Gewinnsytem

  1. #21
    Casino Tester Avatar von Casoni
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    Zitat Zitat von chipnchair Beitrag anzeigen
    Es klingt einfach, ist aber schwerer als man denkt. Ich habe manchmal schon massiv verloren, weil
    ich noch nur einen einzigen Euro dazugewinnen wollte. Du hast das Problem in anderen Threads
    schon mal beschrieben. Beispiel man hat 97€ aufm Konto und will unbedingt auf 100 hoch und
    statt dessen verliert man und es geht statt hoch nach unten. Hab ich alles schon erlebt.
    Habe ich schon einige Male selbst thematisiert: Möglichst nicht auf das ideale Zielmuster spielen (z.B. +50, +100, +200 oder ähnlich).
    Würde sich jeder von uns mit +49 Gewinn zufrieden geben oder +99 (z.B. nachdem die 100er Schallmauer zum dritten oder vierten Mal nicht geknackt werden konnte), würden die Casinos wahrscheinlich spürbar weniger Gewinne machen. Wir sind aber wohl irgendwie so auf Muster und diszipliniertes Einhalten von Zielen 'programmiert', dass wir genau deshalb oft in diese Falle hinein laufen müssen. Ähnliches Problem beim Bonus-Mindestspielumsatz. Man muss z.B. 5000 Umsatz schaffen (und nicht 4735). Bis 4800 könnte man noch sehr gut im Plusbereich unterwegs ein. Kurz vor der 5000er Schallmauer geht es dann aber richtig heftig abwärts. Schon deshalb würde ich in vielen Fällen zum Spiel ohne Bonus raten. Ausnahme: Automatenspieler, die sowieso sehr viel Spielumsatz machen oder Stammspieler, die ebenfalls sehr viel Spielumsatz machen. Der Bonusumsatz läuft dann so nebenbei mit und wird im günstigen Fall erfolgreich mit abgearbeitet.

    Das ganze Problem mit der 100er oder 200er Schallmauer (statt Aufhören bei 97 oder 193 oder ähnlich) ist weniger relevant, wenn in mehreren OC's mit jeweils kleinstmöglichen Tagesgewinnzielen gespielt wird. Wahrscheinlich ist es das wirklich einzige Gewinnkonzept, das tatsächlich funktionieren kann, wenn wir mal von klassischem Zufallsspiel ausgehen. Alles andere (z.B. Bonusjägerei, Spielgerätmessungen, Manipulationen usw.) spielt heutzutage praktisch keine Rolle mehr.

    Bleibt das Problem der meistens fehlenden Disziplin, dieses Prinzip der kleinen Gewinnziele durchzuhalten. Wir sollten es trotzdem immer wieder versuchen. Bei eigenen Praxistests hat es oft funktioniert.

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  3. #22
    Casino Tester Avatar von WinningJack
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    Dieses Denkmuster kommt mir mehr als bekannt vor. Noch ein Euro, dann ist der nächste Zehner voll usw. Egal wie viel Verlust man macht, es muss dieser eine Euro sein oder eben Pleite gehen.

  4. #23
    Casino Tester Avatar von Casoni
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    Zitat Zitat von WinningJack Beitrag anzeigen
    Dieses Denkmuster kommt mir mehr als bekannt vor. Noch ein Euro, dann ist der nächste Zehner voll usw. Egal wie viel Verlust man macht, es muss dieser eine Euro sein oder eben Pleite gehen.
    Es geht fast immer um die genau vollendete runde Zahl. Am besten genau +100 oder besser genau +1000 oder ähnlich. Jeder von uns sollte mal ganz selbstkritisch checken, wie viel besser das Ergebnis wäre, wenn auch mal bei +43 oder +97 (nach drittem oder vierten vergeblichem Anrennen gegen die 100er Schallmauer) aufgehört worden wäre. Meine besten Ergebnisse hatte ich bisher mit vielen kurzen Spielsitzungen und kleinen Gewinnzielen (oft auch mal +9 oder +19 statt +10 oder +20). Sonst wäre ich z.B. im Global Player Casino (als es das noch gab) nicht auf mehr als +5000 gekommen. Das hatte tatsächlich so funktioniert und auch deshalb war das lange Zeit meine Top-Empfehlung. Ähnliche spektakuläre Gewinnläufe hatte ich später nur noch im Golden Riviera, GoldClub, Europa Casino und zur Zeit im Dublinbet.

  5. #24
    Casino Tester Avatar von WinningJack
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    Eben weil diese Denkmuster der Spieler gut bekannt sind, könnte ja manche Casinos genau an diesen Schallmauern tricksen. Aber ich will keinem Anbieter etwas unterstellen. Es ist in den meisten Fällen der Spieler selbst, welcher in zu festen Mustern denkt.

  6. #25
    Casino Tester Avatar von Masterplan
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    Zitat Zitat von Boni Beitrag anzeigen
    Wir sollten noch mal das Experiment machen, das ich eher 'Casino-Wachstums-Depot' oder ähnlich nennen würde: Gespielt wird in 10 verschiedenen Onlinecasinos. Gewinnziel €10 pro Tag, die sich aus Gewinnziel €1 je Casino ergeben. Klappt es 'versehentlich' mit €2 oder €3 in einem der Casinos können entsprechend zwei andere für den Tag weggelassen werden. Meiner Meinung funktioniert es nur so. Kein Gezocke in nur einem Casino, sondern 'Diversifizerung' wie in einem Aktiendepot. Wichtig wäre nur eine Stoppmarke, falls es an einem Tag mal extrem schlecht laufen sollte.
    Gut, nennen wir es also Casino-Wachstums-Depot
    Casino-Wachstums-Depot
    Hier schon mal 1.Casino (50 Preisgeld EM) Saldo 80,79 - Die Einer Cent-Beträge natürlich unwichtig

  7. #26
    Casinospieler Avatar von chipnchair
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    +30 , da kannst ja 2 Tage Pause machen

  8. #27
    Casino Tester Avatar von Casoni
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    Zitat Zitat von Sung Beitrag anzeigen
    Gut, nennen wir es also Casino-Wachstums-Depot
    Casino-Wachstums-Depot
    Hier schon mal 1.Casino (50 Preisgeld EM) Saldo 80,79 - Die Einer Cent-Beträge natürlich unwichtig
    Mit Glück auf 200 bringen und dann in zehn verschiedenen Casinos mit je 20 weiter machen, mit den kleinen Gewinnzielen. Klappt so aber meistens nicht. Besser von Beginn an mit kleinen Gewinnzielen spielen, sonst ist es ein anderes Experiment. Sinngemäß: Terminbörse statt Fondssparplan.

    Eigenes Experiment startet auch in Kürze. Muss mir nur überlegen, wie sich das mit anderer Spielweise kombinieren lässt, z.B. wenn auf der Seite auch gepokert oder gewettet wird bzw. höhere Einsätze zum Testen von Casinospielen erforderlich sind. Das würde funktionieren, wenn zwischendurch in einem bestimmten Zeitraum nur nach Wachstums-Strategie gespielt wird oder wenn eines der Spiele (z.B. La Partage Automatenroulette) nur nach diesem Prinzip mit kleinen Gewinnzielen gespielt wird.

    Die Umsetzung müsste folgendermaßen möglich sein (Beispiel): Guthaben €450 bei bwin. €50 davon werden für die Wachstums-Strategie verwendet. Die Statistiken werden getrennt von den anderen Spielen (z.B. Wetten) ausgewertet. Geht der 50er Anteil dabei verloren, ist das Experiment in diesem Casino gescheitert.

  9. #28
    Casino Tester Avatar von Casoni
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    So würde ein Spieltag ablaufen (Beispiel von gestern):

    Casinoclub +1 (Blackjack RNG, 10 Runden, Höchsteinsatz €2)
    Europalace +1,50 (Live Roulette, vier Spielrunden, jeweils auf drei 6er TS gesetzt als EC-Ersatz, max bet €3)
    Jackpotcity +2 (Blackjack RNG, eine Spielrunde, 1 gesetzt, konnte dann aber Doppeln mit Plusergebnis)
    Pornhubcasino +1 (Live Roulette, kurze Martingale -1, -2, +4, nach drittem Minus wäre ich zu Baccarat oder BJ gewechselt)
    Intertops +0,95 (Live Baccarat, Verlauf -1, -1, +2, ±0, +0,95)
    vbet.com +1 (Live Roulette -2 (EC Mindesteinsatz) und dann zum Liveblackjack gewechselt, dort +3$ Ergebnis)
    William Hill -1,30 (Auto-Roulette, Verlauf +0,40, -0,30, -0,60, -0,80 und dann Abbruch mit Minusergebnis)
    bet-at-home +0,90 (Live Baccarat, Verlauf -1 und +1,90)
    Redbet +2 (NetEnt Live Roulette, je €1 auf Rot und 1-18 gesetzt und beides getroffen)
    Mybet +1 (Live Roulette, Verlauf -1, ±0, ±0 und +2)

    Gesamtergebnis +10,05
    In Euro gerechnet einige Cent weniger, weil in drei der Onlinecasinos mit Dollar statt Euro gespielt wird.


    Besonderheiten:

    Im vbet Livecasino hatte ich viel Glück beim Blackjack:

    Deutschland-Rente - das Casino Gewinnsytem

    Mit der Konstellation 17 gegen Dealer-As gewinnt man die Spielrunde nur selten. Ohne BJ-Versicherung gespielt, so wie immer, sonst erhöht sich der Bankvorteil. Blackjack-Permanenzen gibt es woanders auch (z.B. bei ViG und NetEnt). Bei vbet sind die Ergebnisverläufe von bis zu 7 Spielerplätzen mit aufgeschlüsselt.

  10. #29
    Casino Tester Avatar von WinningJack
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    Hat es Vorteile warum du vieles live spielst? Klassisch würdest du dir einiges an Zeit sparen auf lange Sicht.

  11. #30
    Casino Tester Avatar von Casoni
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    Zitat Zitat von WinningJack Beitrag anzeigen
    Hat es Vorteile warum du vieles live spielst? Klassisch würdest du dir einiges an Zeit sparen auf lange Sicht.
    In letzter Zeit spiele ich hauptsächlich nur noch im Livespielmodus. Das erscheint mir sicherer bezüglich Fairplay und außerdem gewinnt das Livespiel immer mehr an Bedeutung. Zwischendurch wird ab und zu auch klassisch mit Zufallsgenerator gespielt, z.B. Roulette-Martingale am 10 Cent Tisch (um mal schnell den letzten 5er oder 10er zu verdoppeln) oder Blackjack Surrender ab 50 Cent. Oft lässt sich das zerschossene Guthaben dann wieder ein Stück weit hochfahren und dann geht es weiter an den Livetischen.

    Zeitersparnis ist möglich, weil in vielen Fällen das gleichzeitige Spielen in mehreren Casinos realisierbar ist.

    Außerdem werden nebenbei immer noch Casino-Freeroll Turniere in verschiedenen Microgaming-Casinos gespielt, z.B. €100er Daily Freerolls, Sure Win Cup (läuft zur Zeit wieder), €50 '3 Hour' Freeroll und €500 Zero Risk Free-Roll. Ab und zu lässt sich so ein 10er oder etwas mehr abstauben, mit dem man sich weiter hoch kapitalisieren kann.

  12. #31
    Casino Tester Avatar von Masterplan
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    Einige Anbieter haben für ihre Produkte extra Konten.
    Nimm etwa Netbet, da haste für Casino (NetEnt) und Vegas (Playtech) extra Konten.
    Einige wiederum haben das abgeschafft (Betsson, Expekt).

  13. #32
    Casino Tester Avatar von Casoni
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    Zitat Zitat von Sung Beitrag anzeigen
    Einige Anbieter haben für ihre Produkte extra Konten.
    Nimm etwa Netbet, da haste für Casino (NetEnt) und Vegas (Playtech) extra Konten.
    Einige wiederum haben das abgeschafft (Betsson, Expekt).
    Ja, geht bei einigen. Main-Account, Poker-Account, Casino-Account. Zwischen denen kann bzw. muss man hin und her schieben. Ist z.B. bei William Hill so. In dem Fall könnte man das gut voneinander trennen.

  14. #33
    Casino Tester Avatar von Casoni
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    Casino-Rentenspielsystem Optimierung

    Das OC-Rentenspiel könnte noch weiter optimiert werden. Die Idee: Jeweils kleines Guthaben in 20 oder 30 verschiedenen Casinos herum stehen lassen. Die meisten Zocker schaffen das Stehen lassen von Guthaben nicht, aber das muss man irgendwie hinbekommen. Dann wäre schon ein sehr großer Schritt zum Erfolg geschafft. Dann wird pro Tag auf Ziel +9 gespielt. Warum nicht auf +10? Wir alle kennen die Schallmauern 10, 100, 200 oder ähnlich. Kurz davor fehlt ein kleiner Restbetrag bis zum Gewinnziel. Es geht Rauf und Runter. Bis +99 (ein verdammter Euro fehlt bis zum Ziel), dann wieder abwärts bis 80, 70 oder 60. Danach wieder bis kurz vors Gewinnziel usw. Beim dritten oder vierten vergeblichen Versuch geht es dann abwärts bis Nullstand. Wer lange genug spielt kennt das Problem. Entweder perfekte Bügelfalte oder zerrissene Hose.

    Deshalb die Idee mit dem weniger glatt gebügelten Gewinnziel. Also Vorschlag +9 pro Tag bei unserem Experiment. Zweite Idee: In zehn verschiedenen Onlinecasinos wurde das Gewinnziel nicht geschafft. In zwei oder drei von denen musste nach drei Verlustergebnissen in Folge abgebrochen werden. Dann wird einfach im 11. und eventuell 12. Casino weiter gespielt. An besonders schlechten Tagen muss bis zum 15. oder 20. Casino weiter gespielt werden. Überall nur kleine Einsätze im Anfütterungsbereich (falls man ans Mogeln bei höheren Einsätzen glaubt) und kleines Gewinnziel. Gesamtziel +9 oder etwas mehr, falls es 'versehentliche' Übersprunggewinne geben sollte. Gesamtziel +9 pro Tag gilt nur für die Anfangsphase. Später wird das schrittweise erhöht.

    Das sind Denkanstöße und keine feststehenden Gesetzmäßigkeiten. Ich bin aber davon überzeugt, dass es so besser funktioniert, als mit zu hohem Gewinnziel und nur auf der gleichen Zufallswelle in einem Casino gespielt.

  15. #34
    Casino Tester Avatar von Masterplan
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    Die ganze Nacht wieder durchgeschrieben, dieser Bono.

    Deswegen mache ich 11 oder 12er Gewinnziele. Das ist eig. nicht das Problem. Probleme treten dann auf wenn Vorgaben nicht eingehalten werden. Das wird interessanterweise oft gleich bestraft. In Kombi mit fehlenden Stopps geht's danach Richtung pleite. Chip weis davon ein Lied zu singen.

  16. #35
    Casinospieler Avatar von chipnchair
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    Die Idee ist nicht verkehrt, je mehr Anbieter desto geringer könnte man das Ziel machen.
    Auf der anderen Seite je höher man kommt desto höher kann man Ziel setzen.
    Problem hier ist, wenn man das jeden Tag macht, dann muss man sich auch motivieren.
    Allein das Ein und Ausloggen beansprucht schon etliche Zeit.
    Ich werde das mal im August probieren, alle Tage wird aber nicht gehen. Man kann ja
    anhand einer Woche eigentlich schon erkennen, ob es gelingt oder nicht.
    Im Grunde sehr ähnlich zum Cashgame bei Poker.
    Geändert von chipnchair (16.07.2016 um 17:36 Uhr)

  17. #36
    Casino Tester Avatar von Casoni
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    Zitat Zitat von chipnchair Beitrag anzeigen
    Problem hier ist, wenn man das jeden Tag macht, dann muss man sich auch motivieren.
    Allein das Ein und Ausloggen beansprucht schon etliche Zeit.
    Jeden Tag ist das schwer zu spielen. Mache ich im Moment auch nicht. Mehr als 35 Stunden pro Monat braucht man auf jeden Fall und dann läuft das schon unter dem gesetzlich vorgeschriebenen Mindestlohn, selbst wenn das Ziel +300 geschafft wird. Das wäre aber nur der erste Schritt, um sich langsam weiter hoch zu kapitalisieren.

    Das Ein- und Ausloggen und andere Vorbereitungen sind ja nebenbei möglich, während schon in zwei, drei Onlinecasinos zugleich gespielt wird. Bei einigen Providern lassen sich ja verschiedene Casinos zugleich starten. Oder es muss eben gut durchgemischt werden zwischen NetEnt, Microgaming und anderen Casinospiel-Entwicklern.

  18. #37
    Casino Tester Avatar von Masterplan
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    1.Tag
    +13,1 (Cash 63,1)

    RNG Roulette, Sunmaker
    Gewinnziel 2 bis 3,4 pro Session und 10 bis 12 €uro täglich im Sommermonat August
    1.Session verlief gleich mal etwas kritisch. Zunächst 10x die TVP 16 a 10 Cent verloren. Danach ein Anflug einer Martingale: -1 -2 -5 (nicht gut)
    Nun einige Freidrehs (ohne Einsatz) - 0,6 Einsatz, +10,2 = 2 Pleins, die 11 hat gestochen (sehr gut). So ähnlich gelang das mit der 11 in 2.Versuch = 7 Pleins a0,1 = Einsatz 1,4, Gewinn +2,2.
    Die nächsten 2 Runden ohne Probleme, auch mit ein paar Pleintreffern.
    Geändert von Masterplan (06.08.2016 um 23:39 Uhr)

  19. #38
    Casino Tester Avatar von Masterplan
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    Soodele - 2.Tag (schon länger her) verlief mal gar nicht gut. Letztendlich konnte der August noch mit +25 abgeschlossen werden.
    Die Strategie wird hier ein wenig abgeändert. Spiele nun täglich 1 Live Dealer-Durchgang. Bei +1 Wechsel zum nächsten Tisch.
    Ziel sind +5.
    Damit das Gewonnene nicht zerrinnt wird es umgehend "gesichert" und in eine andere Abteilung verschoben. Damit auch ein gewisser Effekt eintrifft.

    Deutschland-Rente - das Casino Gewinnsytem
    Auf das Live-Paket werden dann noch 10 Cent draufgepackt (Playtech, RNG), sieht Beispiel.

    Live Dealer
    Freitag
    NetEnt La Partage (Minimum 2)+2
    Evolution, Riga +1
    Evolution, Immer +1
    Baccarat +1
    NetEnt, space +1 (vorher 4er Rot/nach 4xR auf Abbruch) -1 +2 (24)
    Microgaming, Bac +1 (Stand 0:5/3.Runde 4:5 = 4:0) Player wins
    Das llief ja mal fast perfekt.
    Geändert von Masterplan (02.09.2016 um 22:34 Uhr)

  20. #39
    Casino Tester Avatar von Casoni
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    Zitat Zitat von Sung Beitrag anzeigen
    Live Dealer
    Freitag
    NetEnt La Partage (Minimum 2)+2
    Evolution, Riga +1
    Evolution, Immer +1
    Baccarat +1
    NetEnt, space +1 (vorher 4er Rot/nach 4xR auf Abbruch) -1 +2 (24)
    Microgaming, Bac +1 (Stand 0:5/3.Runde 4:5 = 4:0) Player wins
    Das llief ja mal fast perfekt.
    Genau so funktioniert das. Für viele Spieler und sicher auch Leser hier lächerlich. Aber das lässt sich nach einiger Zeit steigern, so dass nach und nach immer höhere Einsätze möglich sind.

  21. #40
    Casino Tester Avatar von Casoni
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    Das Renten- bzw. Sparbuch-Gewinnsystem kann tatsächlich funktionieren:

    Spielverlauf-Beispiel, kleine Gewinnziele (Casino Club Livecasino)

    Das lief auch bei vielen anderen Casinotests in ähnlicher Form. Es funktioniert meistens nicht im Spaß-am-Spiel-Modus. Wie könnte beides gemeinsam funktionieren?

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