Zeit Profi zu werden?

[Michael1961]

Hallo Leuts,
kurze Einleitung:
ich bin ein Casinogänger und verdoppel mein Gehalt schon seit einigen Jahren..
Online habe ich ca. +/- erwirtschaftet... naja vielleicht ein wenig im plus?!
Online fhlt mir eine gewisse Atmosphäre.. aber egal.

Ich arbeite permanent Nachts. Das bedeutet zwangsläufig eine Einschränkung des regelmäßigen Spielens.
Nun bin ich bereits 4 von 5 Wochen krankgeschrieben. Dadurch habe ich die Chance genutzt mehrere Tage zu "arbeiten" und kann nun einen beachtlichen Gewinn verzeichnen!

Ich kann einführen, dass ich mit sehr viel Disziplin und Vernunft spiele.
Also nicht gierig bin, sondern das Casino verlasse wenn es am schönsten ist!

Ich bin 52 Jahre alt und habe einen sicheren Job der 3K Netto (Netto NICHT Brutto!) bringt...
So einen Job hängt man nicht so einfach an den Nagel!?
Das überlegt man sich lange!

Vielleicht überlege ich einfach auch schon zu lange...

Mir graut es aber jetzt wenn ich nur dran denke, wieder Nachts wie ein Zombie zu malochen!! Was tun?

Rücklagen, Disziplin, Vorantwotung mir selbst gegenüber sind vorhanden!
Höhere Verluste könnte ich sogar verkraften.
Gebt mir mal ein Tipp! (Bitte keine RentenkassenTipps!)
Gruß Michael

[Masterplan]

Nachtarbeit macht auf Dauer krank.

Dauergewinn macht auf Dauer gut. Also der echte Dauergewinn

(Bescheiden, Understatement, sich (scheinbar) lächerlich machen aus 24k bis 37k täglich seine 100 einsacken (3k Monat)

und die "Schnauze halten".

[onlinegambler99]

Nachtarbeit macht auf Dauer krank.

Dauergewinn macht auf Dauer gut. Also der echte Dauergewinn

(Bescheiden, Understatement, sich (scheinbar) lächerlich machen aus 24k bis 37k täglich seine 100 einsacken (3k Monat)

und die "Schnauze halten".

nur so wenig?aus soviel kapital und dann noch soviel riskieren was ist wenn der tag kommt wo du aufeinmal 10k einbüst oder mehr.

kannst ja deinen enkeln von deinen dauergewinn geschichten erzählen wie du es immer rwieder angegangen bist

[Masterplan]

Mei is der pleid.

[Casoni]

nur so wenig?aus soviel kapital und dann noch soviel riskieren was ist wenn der tag kommt wo du aufeinmal 10k einbüst oder mehr.

Nur so wenig (kleines Gewinnziel) aus so viel Kapital ist ja ein möglicher Lösungsansatz. Dann braucht man im Verhältnis zum Guthaben nicht viel zu riskieren. Ohne Kapitalreserve ist man schon bei kleineren Minusschwankungen immer wieder ganz schnell beim Nullstand. Andererseits wird es kaum jemand schaffen, sich mit ½% oder ¼% vom Spielkapital als Gewinnziel zufrieden zu geben. Du würdest sicher nicht mit +25 Cent oder +50 Cent Gewinn am Tag aufhören, wenn €100 zur Verfügung stehen. Genau das würde aber sehr lange funktionieren.

[Masterplan]

Ja ja aber Prozentrechnen macht hier wenig Sinn.
Entweder ich habe diese 100€ oder nicht.
100 sind 100.
25 Cent sind 25 Cent.

[onlinegambler99]

Nur so wenig (kleines Gewinnziel) aus so viel Kapital ist ja ein möglicher Lösungsansatz. Dann braucht man im Verhältnis zum Guthaben nicht viel zu riskieren. Ohne Kapitalreserve ist man schon bei kleineren Minusschwankungen immer wieder ganz schnell beim Nullstand. Andererseits wird es kaum jemand schaffen, sich mit ½% oder ¼% vom Spielkapital als Gewinnziel zufrieden zu geben. Du würdest sicher nicht mit +25 Cent oder +50 Cent Gewinn am Tag aufhören, wenn €100 zur Verfügung stehen. Genau das würde aber sehr lange funktionieren.

ja das stimmt wenn man bereit ist 30k plus zu investieren um 100€ mitzunehmen pro tag würde das lange klappen bis der tag kommt wo es nicht klappt das kann natürlich paar monate dauer oder vielleicht sogar 1 jahr.


da macht es auch keinen unterschied ob das gewinnziel 100€ pro tag sind oder nur 25 cent aber das muß man ja selber wissen


wahrscheinlich ist man besser drann wenn man einfach 100€ oder sontwas einzahlt und dann diesen beitrag versucht zu verdreifachen etc weil man nicht soviel verlieren kann wenn mann ins zocken kommt und ins zocken kommt man nunmal wer behauptet das er nicht zocken muß der lügt oder muß schon sehr sehr viel disziplien haben wenn die schwankungen kommen dieses verlorene muß dann ja auch wieder mit dem täglich gesetzten ziel reingehollt werden das kann ja nun auch länger dauern als 2 3 4 5 oder 6 wochen.

[Masterplan]

Nach 1 Jahr hab ich dann 36 Tausend bzw. (x3)

gigantische 108000.

Passt doch alles.

[Casoni]

Ja ja aber Prozentrechnen macht hier wenig Sinn.
Entweder ich habe diese 100€ oder nicht.
100 sind 100.
25 Cent sind 25 Cent.

Passt schon. Ziel 100 mit Bankroll 100 endet innerhalb einer Sitzung meistens so:

Ziel 50 Cent bis 1 Euro x 10 verschiedene OC's x 30 Tage funktioniert besser. Die Grundsatzdiskussion bezüglich Dauergewinn-Möglichkeiten ist nicht sinnlos und deshalb ist es richtig, diese immer mal wieder neu anzuschieben

Jede Zeit hatte ihre Dauergewinnchancen. Vor längerer Zeit waren es schief stehende Roulettekessel oder Kesselfehler, die auf lange Dauer gewinnbringend ausgenutzt werden konnten. Dann gab es Zeiten, als Roulette-Kesselkucker und Kartenzähler dauerhafte (über Jahre) Gewinne machen konnten. Später gab es Bonusjäger, die über viele Jahre sichere Spielgewinne erzielen konnten. Heutzutage gibt es Möglichkeiten bei Casinoturnieren. Es gibt immer wieder neue Chancen, die jeweils erst mit Zeitverzögerung durch angepasste Regeln vorbei sind, aber bis dahin kann man einiges draus machen.

[Masterplan]

Bankroll
100

Gewinnziel
2€

[Casoni]

Bankroll
100

Gewinnziel
2€

Okay, mal probieren. Fünf Casinos, Ziel 10€ pro Spieltag mit rechnerisch Ø €2 je OC. Es wird nicht jeden Tag gespielt, aber nach diesem Prinzip fortlaufend.

Erster Spieltag 25./26.Mai:

Betfair +3,50 → 103,50 (gespielt: Live Roulette)
MrGreen +2 → 102 (Blackjack)
bet365 +2,50 → 102,53 (Live Roulette, Blackjack)
Casino-com +2 → 102 (Blackjack)
Betway +1 → 101 (Casino War, BJ)

gesamt +11

[Masterplan]

Bei den genannten 5 liegen bestimmt mehr als jeweils 100€?!
Wenn ja, dann wird das Unterfangen noch leichter zu realisieren sein.

[Casoni]

Bei den genannten 5 liegen bestimmt mehr als jeweils 100€?!
Wenn ja, dann wird das Unterfangen noch leichter zu realisieren sein.

Betfair war in dem Bereich. 10 Cent hinterm Komma wurden vorher extra mit 'betfair reels' verspielt. MrGreen war bei 100,15. Die 15 Cent wurden mit Avalon verspielt. Golden Lounge sollte als Microgaming-Vertreter von 90,10 auf 100 in Position gebracht werden. Das ging schief (-24 bis 66), so dass dieser Kandidat nicht mehr in Frage kam. Ersatzkandidat wurde Betway (Neueinzahlung 100). Casino.com stand bei 100,24. Die 24 Cent wurden mit den Automatenspielen Chinese Kitchen und Golden Tour weg gespielt.

bet365 wurde von vom Stand 137 aus nach dem Prinzip entweder schnell richtig nach oben oder sonst eben auf 100 in die Startposition gebracht. Zuerst wurden 26 beim Live Roulette verspielt, dann wieder 14 mit Blackjack gewonnen. Dann wurden diverse Slot-Games getestet, um den Stand so auf 100 zu bekommen:

Safecracker (100 Runden, je 25 Cent) -17,50
Azteca (200 Runden, je 20 Cent) -2,97
Daredevil (200 Runden, je 20 Cent) -6,60
8-Ball Slot (17 Runden, je 10 Cent) +2,10

Etwas unter 100 wurde weiter gespielt, um mit einem passenden Zwischenstand (z.B. 99,50 statt 98,97 oder ähnlich) abbrechen zu können. Das funktionierte nicht, so dass am Ende 3 Cent Restbetrag hinterm Komma übrig blieben. Habe kein Spiel gefunden, bei dem man 3 Linien mit je 1 Cent setzen kann.

[Michael1961]

Hallo Leuts,
..habe per email gemerkt dass hier mein alter Beitrag ausgegraben wurde.
Kurzes Feedback:
... bin von Nachtarbeiten runter (ging nicht mehr und sch... auf die Nachtzulage).
Hab es vorgezogen, mir diese lieber im Casino zu holen (ist ja nicht so viel!).

Ich schliesse mich an, wenn es darum geht genug Kapital zu haben, um kleinere Gewinne pro Tag verzeichnen zu wollen!

Ich spiele z.B. Roulette nach dem Prinzip Matingale. Allerdings in entschärfter Form!
D. h. nach 3 verlorenen Wetten gebe ich an diesem Tisch auf und geh`n Kaffee trinken, eine Rauchen...
Danach verdreifache ich die Wette und versuche es wieder dreimal... Daher ist ein gutes Kapital für mich sehr wichtig, um nicht so schnell ins Schwitzen zu kommen!
Bis jetzt liege ich vor und habe monatlich etwas mehr als meine Nachtzulage, mittlerweile schon seit 3 Monaten im Sack !

Fairerweise muss ich erwähnen, dass es von ca. 8-10 Tagen 1-2 mal nicht immer geklappt hat! Meine Disziplin wurde von meiner Geldgeilheit gelegentlich stark beansprucht. Aber jenes auch nur bis zu den Zeitpunkt, bis ich DAS (zum Glück) anslysiert habe...

Hätte ich schon früher machen sollen!

Gruß an Alle
michael

[Casoni]

Hallo Leuts,
..habe per email gemerkt dass hier mein alter Beitrag ausgegraben wurde.
Kurzes Feedback:
... bin von Nachtarbeiten runter (ging nicht mehr und sch... auf die Nachtzulage).

Hallo Michael
stimmt schon, nachts sollte man besser schlafen. Oops [auf die Uhr schau]

Hab es vorgezogen, mir diese lieber im Casino zu holen (ist ja nicht so viel!).

Ich schliesse mich an, wenn es darum geht genug Kapital zu haben, um kleinere Gewinne pro Tag verzeichnen zu wollen!

Mit kleinen Gewinnzielen sind lang anhaltende Gewinnstrecken möglich. Es geht dann meistens erst schief, wenn an einem der wenigen schlechten Tage zu viel Umsatz gemacht wird, statt bei einem bestimmten Minusstand abzubrechen.

Ich spiele z.B. Roulette nach dem Prinzip Matingale. Allerdings in entschärfter Form!
D. h. nach 3 verlorenen Wetten gebe ich an diesem Tisch auf und geh`n Kaffee trinken, eine Rauchen...

Die 3stufige Martingale kann man immer spielen, wenn es gut läuft. Zwei Minusse in Folge lassen sich so mit Plusergebnis überbrücken. Weitere Stufen direkt in die Minusserie hinein sind riskant, so dass der Abbruch nach 3x Minus in Folge Sinn macht. In deinem Fall ist aber wohl eher Gleichsatzspiel gemeint, das nach 3x Minus unterbrochen wird und später mit höherem Einsatz fortgesetzt wird.

Danach verdreifache ich die Wette und versuche es wieder dreimal... Daher ist ein gutes Kapital für mich sehr wichtig, um nicht so schnell ins Schwitzen zu kommen!

Also nach -1 -1 -1 dann später weiter mit +3 und +3 (im Idealfall) oder -3 +3 +3 usw. Mit Pech geht es aber gleich mal wieder mit einer langen Minusserie weiter. Dann müsste das Prinzip mit 9 Stücken und später mit 27 Stücken usw. fortgesetzt werden, wenn die Martingale auf diese Weise in der entschäften Form gestreckt werden soll. Das wird an ganz verflixten Tagen aber auch schief gehen.

[Michael1961]

Hallo,

Also nach -1 -1 -1 dann später weiter mit +3 und +3 (im Idealfall) oder -3 +3 +3 usw. Mit Pech geht es aber gleich mal wieder mit einer langen Minusserie weiter. Dann müsste das Prinzip mit 9 Stücken und später mit 27 Stücken usw. fortgesetzt werden, wenn die Martingale auf diese Weise in der entschäften Form gestreckt werden soll. Das wird an ganz verflixten Tagen aber auch schief gehen.

Richtig.. oft erlebt! Beeindruckt mich auch sehr stark - je nach Härte sogar einige Tage! Muss dann erstmal runterfahren! Danach läufts aber wieder...

Martingale nach dem Verdopplunggebot:
1-2-4 stücke - dann Pause bei Verlust.. dann :
3-6-12 Stücke - dann bye bye bei verlust oder weiter bis das minus einmal ins Plus kommt...
danach wieder 1-2-4 Stücke..

Nach zweimaliger VerlustSerie wird der Spieltag aber als erledigt gesehen! Ich starte dann nicht mehr (sehr wichtig - zumindest für mich!) Also werde ich mich anschließed NICHT mit 27 +54-108Stücken quälen!

Ich richte mich vorher nach den Permanenzen - obwohl das gemäß der Physik ziemlich egal sein sollte?! (Muss man jetzt nicht erwähnen - wisst Ihr ja selber!)

Na ja, bis jetzt läufts einigermaßen.. Hauptsache monatlich die Nachtzulage... was will ich mehr!?!

Gruss an Alle
Michael

[Masterplan]

So Kollegen,

kommen wir auf das Hauptaugemerk

Einsatzeinteilung bzw auch Moneymanagement genannt


Wie könnte solcher möglichst perfekt aussehen?

[Michael1961]

Kurz gefasst:

...genug Kohle haben, um zu verdoppeln bis sich die Balken biegen....

In Prozenten mal ausgedrückt:

Vom Kapital 0,5% als "Starterset" nehmen... (ist aber allerdings nur meine Meinung!)
50 cent von 100,- Euro
5,- Euro von 1.000,- Euro
usw...

Kurze Geschicht:
als ich in den 90gern angefangen habe Live Roulette zu spielen, hat mir zumindest am Anfang meine Naivität sehr geholfen!
Ca. 50.000 DM in 3 Wochen hatte ich gemacht!
Martingale vom Feinsten:
Verdoppelt bis zum Nervenzusammenbruch! 3.000 mitgenommen und druff die Kohle. Angefangen mit 100,- 200,- 400,- 800,- .. und drin der Fisch.. an manchen Tagen sogar mt 1.600,- einfach druff (wenn ich vor war)
Hatte kein Limit! Wenns lief dann liefs... Und druff...
Okay hab dann immer auf und abgerundet: 2.700 hatte ich - wenn ich nun das Kleingeld von 700,- versenke ( ), dann geh ich halt!
So kam ich an manchen tagen auf 6-7 Mille...
Wenn ich die 3Mill verlor, hatte ich keine Regung, da ich wusste: Übermorgen hol ich mir die wieder!

Mein geiler Benz war immer gewaschen und vollgetankt...

Dann hatte ich mir doch glatt die Rheinische Post gekauft (es gab noch kein I-Net!) und nach Häusern und Autos geglotzt!
Hatte auf einmal Vorstellungen 10.000 am Tag zu machen! Zugegeben, hab ja auch im Durchschnitt 4.000 gemacht!
Durch diese Habgier hat es letztendlich für das Haus nicht gereicht.. Und den Benz (wie oben bereits erwähnt: 190E 2,6l Vollausstattung - aber gebraucht) hab ich nach ca. 2 Moinaten auch wieder abgeben müssen!

Fazit: wenn man mit Kleingeld spielt, tut es nicht weh und man kommt vorran.
Genug Munition muss man haben!
Aber Vorsicht von der Habgier und dem Gefühl das einem nichts widerfahren kann.. oder wird!

Ich wurde eines Besseren belehrt und habe mich umgestellt!
Gruß Michael

[Casoni]

Kurz gefasst:

...genug Kohle haben, um zu verdoppeln bis sich die Balken biegen....

Die Kohle muss dann aber auch als Risikokapital vorhanden sein und ist im schlimmsten Fall eben weg. Mit relativ wenig Umsatz gespielt, pro Monat und Jahr gerechnet, kann es mit Glück lange funktionieren. Spielt man so jeden Tag hunderte Coups, wird man in die Phase hinein geraten, in der sich auch mal lange Serien kurz hintereinander häufen.

In Prozenten mal ausgedrückt:

Vom Kapital 0,5% als "Starterset" nehmen... (ist aber allerdings nur meine Meinung!)
50 cent von 100,- Euro
5,- Euro von 1.000,- Euro
usw...

0,5% macht Sinn. Nach oben heraus sollte 10% die seltene Ausnahme sein. Hält man sich an einen bestimmten Höchstwert, wie z.B. 10% vom verfügbaren Spielguthaben, verkleinert sich dieser Höchstsatz im Verhältnis zum geschrumpften Restguthaben, so dass man länger im Spiel bleibt.

als ich in den 90gern angefangen habe Live Roulette zu spielen, hat mir zumindest am Anfang meine Naivität sehr geholfen!
Ca. 50.000 DM in 3 Wochen hatte ich gemacht!

Das war Anfängerglück in ziemlich extremer Form. Das kann dann aber später noch mehr dazu beitragen, weitere Gewinnstrecken dieser Art erzwingen zu wollen.

Durch diese Habgier hat es letztendlich für das Haus nicht gereicht.. Und den Benz (wie oben bereits erwähnt: 190E 2,6l Vollausstattung - aber gebraucht) hab ich nach ca. 2 Moinaten auch wieder abgeben müssen!

Den gleichen Effekt gibt es auch bei Pokerspielern und Daytradern an der Börse, die mit kleineren Gewinnzielen gut zurecht kommen würden. Das zu hoch gesteckte Ziel oder im schlimmsten Fall das ziellose Spiel macht uns allen den Strich durch die Rechnung.

So Kollegen,

kommen wir auf das Hauptaugemerk

Einsatzeinteilung bzw auch Moneymanagement genannt


Wie könnte solcher möglichst perfekt aussehen?

In der Praxis hat es schon mal jemand geschafft, sich von 10k bis in den Millionenbereich nach oben zu kapitalisieren und einige Spielbanken zum wackeln zu bringen: Thomas Garcia. Spielprinzip: Aufteilung des Guthabens in viele kleinere Stückelungen, die jeweils für sich gesehen mit der Progression 1/3 und 2/3 gesetzt wurden. Wenn 900 Stücke vorhanden sind, werden daraus 300 verschiedene Startkapital-Einheiten mit je 3 Stücken. Beginn jeweils mit 1 Stück und Nachsatz (im Verlustfall) mit 2 Stücken. Im Gewinnfall erhöht sich das für sich gesehene zunächst sehr kleine Guthaben und kann bei anhaltendem Gewinnlauf zur Reserve für immer höhere 1/3 und 2/3 Sätze werden. Einer der 300 Versuche könnte zu so einer Art Schneeballsystem werden und weit mehr als die ursprünglichen 900 Stücke Kapital ansammeln.