Also was ich wirklich fast schon skandalös finde, ist der Verzicht einer Auto-Hit Funktion beim BlackJack falls der Spieler bei Kartenwerten von 11 oder weniger keine Entscheidung faellt. Aus meiner Sicht sehr unfair und hochverwerflich. Natueelich liegt es in der Verantwortung des Kunden die Internetverbindung zu gewährleisten und die Entscheidung rechtzeitig zu.waehlen. Aber umgekehrt waere die B
Zumindest sollte es die 'Sind Sie sich sicher?'-Nachfrage geben, falls unsinnige Spielentscheidungen beim Online-Blackjack erkennbar sind. Das gibt es z.B. in den Playtech Casinos.Zitat von PAYSAFEMASTER
Screenshot: Warnmeldung nach 'Stehen-bleiben-Entscheidung'
mit 3 und 3 gegen die 4 der Bank
Häufig handelt es sich dabei um Fehl-Klicks. Der Verzicht auf diese Warnfunktion deutet darauf hin, dass solche Pannen mit eingepreist sind. Es wäre durchaus kundenfreundlicher, wenn der Warnhinweis bei völlig absurden Satzentscheidungen eingeblendet werden würde. Kurzfristig gesehen macht das Casino in diesem Fall 10x mehr Profit, weil der völlig planlos spielende Blackjack-Zocker in dem Fall durchschnittlich etwa 5% vom Spielumsatz verliert, statt nur 0,5% bei optimaler Spielweise gemäß der Blackjack-Basisstrategie. Auf längere Sicht könnte ohne Warnhinweise der eine oder andere Stammspieler verloren gehen.
Nun, solch eine Warnmeldung bei fragwuerdigen Entscheidungen waere sicherlich kundenfreundlich, aber aus meiner Dicht geht es da um etwas anderes.
Ich habe selbst schon unzaehlige Missclicks gehabt und mich genervt dass an die Entscheidung nicht revidieren kann wenn man eh als letztes an der Reihe ist, beipielweise mit 20 gegen Dealer mit 6 gedoppelt und solche Sachen Damit habe ich absolut kein Problem, denn es liegt in meiner Vetantwortung die Eingabe ueber das System fuer meine Spielaktivitaet zu zaetigen.
Aber das Grundprinzip von BJ setzt eine weitere Karte bei 11 oder weniger einfach grundlegend voraus. Im Prinzip ist es wie wwenn der Dealee oder der Spieler bloss 1 Karte bekommen wuerde fuer die ganze Runde und das wars. Voellig absurdes Ergebnis am Ende denn mirlt Kartenwerten von max. 11 laesst sich das Spielergwbnis nicht duech den Zufall bestimmwn.
PS Sorry fuerr Tippfehler. Bin nicht betrunken abee zu faul auf Handy unterwegs zu korrigieren
Roulette-Kugel fliegt aus dem Kessel Skandal
Kurz vor 21 Uhr kam es gestern beim Dragonara Live Roulette zum Vorfall, dass die vom Croupier geworfene Kugel nicht wie erwartet in eines der 37 Zahlenfächer fiel, sondern statt dessen wurde sie aus dem Roulettekessel heraus katapultiert, so es in dieser Spielrunde zu keinem Ergebnis kam.
Im Screenshot ist zu sehen, wie die Kugel den Roulettekessel verlässt (siehe links). Das kann ab und zu mal passieren. Auch in realen und staatlich überwachten Spielbanken. Sogar in Monte Carlo oder in Bad Homburg. Oft ist es aber so, dass die Kugel sofort in der ersten Rotation den Kessel verlässt, weil ein unerfahrener Croupier die Roulettekugel mit zu viel Schwung in den Kessel geworfen hat. Diesmal war es so, dass die Kugel bereits mindestens sieben Rotationen im Kessel gemacht hatte und erst dann wurde sie aus dem Spielgerät heraus geschleudert. Zuvor gab es die Kollision mit einer der Kessel-Rauten, die normalerweise nur den berechenbaren Laufweg der Kugel ablenken soll. In der Permanenz-Statistik wurde die ungültige Spielrunde nicht mit X-Symbol angezeigt, wie früher üblich. Statt dessen ist nur die nachfolgend geworfene Zahl 18 zu sehen (Vorlauf davor war 9, 1, 9, 3, 3, 31, 31, 36, 34). Zwischen der 34 und der 18 hätte das 'X' (ungültige Runde stehen müssen. Das ist der Skandal an diesem speziellen Fall, abgesehen vom sehr später Rausflug der Kugel. Das sehe ich nicht im Zusammenhang mit einer möglichen Manipulation, aber warum können die Spielgeräte nicht so konstruiert werden, dass solche ungültig gemachten Runden möglichst vermieden werden können?
Die Spielrunde musste anschließend wiederholt werden.
Erst kürzlich konnte ich wieder die absurdesten Black!Jack Entscheidungen bei Mitspielern beobachten. Einer hat sogar den "gängigen Rekordwert" von 29-30 für den Spieler durch ein DoubleDown gegen eine 8 des Dealers bewerkstelligen können..
Dies mag zwar für die Anbieter eh keine Rolle spielen, aber solche Hinweise wären für mich zB Grund genug um mich ernsthaft für einen Wechsel zu einem anderen Anbieter zu entscheiden im Zweifelsfalle.. Auf längere Sicht könnte ohne Warnhinweise der eine oder andere Stammspieler verloren gehen.
Moment, erkläre mir das bitte noch mal logisch nachvollziehbar. Ein Anbieter gibt sich mit 0,50% Hausvorteil (BJ-Spieler, die perfekt nach der Basisstrategie spielen) bis maximal 5% (schlechte Spieler, die BJ einfach nur so nach Gefühl spielen) zufrieden. Der Anbieter will die Gewinnmaximierung darüber hinaus nicht übertreiben, weil sich viele Spieler sowieso betrogen fühlen, wenn die Pechsträhnen zu lang sind und die Gewinnsträhnen zu kurz. Der Klick-Fehler (auf die das Programm hinweist) kann die Pechsträhne unnötig verlängern. Statt 4x Minus in Folge, dann 1x Plus und noch mal 6x Minus in Folge wird daraus eine Serie aus zehn Minusergebnissen, wenn das eine Gewinnergebnis zwischendurch durch einen unbeabsichtigen Satzfehler (z.B. verklickt) auch noch verpasst wird. Durch den Hinweis bekommt der Spieler die Chance, die extrem verlängerte Pechsträhne zu vermeiden.
Also ich hatte in meiner bisherigen Spielpraxis beim Live BlackJack verienzelte Situationen, bei welchen ich (vollkommen selbstverschuldet natürlich) ungewollt entweder:
a) Durch Missclick die falsche Entscheidung wählte und trotz ausreichendem Zeitfenster (5 Mitspieler vor mir an der Reihe mjt erforderlichen Spielentscheidungen) meine Fehlentscheidung nicht revidieren konnte
und
b) Die Runde ungewollt mit Kartenwerten von 11 oder weniger beendete und somit ein Verzicht auf ein faires Spielergebnis meiner Ansicht nach gegeben war. Auch hier natürlich vollumfänglich selbstverschuldet, aber darum geht es mir nicht.
Mit Punkt b) habe ich mit Abstand am meisten Mühe. Dies wäre u.U. Grund genug, um EvolutionGaming "den Rücken zu kehren" und das Liveangebit von anderen Anbietern beim BlackJack auszuprobieren falls fies dirt anders geregelt würde.
Es geht dabei nicht um eine Spielentscheidung ansich, sondern um die Gewährleistung eines fairen Spiels. Sonst müsste es auch möglich sein mit Kartenwert 21 noch eine weitere Karte zu ziehen. Warum ist dies nicht möglich? Vermutlich weil die hinterlistige Ausnutzung von allfälligen ungewollten Fehlentscheidungen des Spielers für EvolutionGaming zu offensichtlich wäre. Mit 21 kann man kein besseres Ergebnis erzielen, dies dürfte ja einleuchten. Aber mit 11 oder weniger kann man ohne weitere Karte auch kein schlechteres Ergebnis erzielen.
Also mit Punkt b) habe ich eigentlich nur richtig Mühe. Punkt a) ist etwas völlig anderes und kann von mir durchaus noch vertretet werden.
Im Prinzip ist es das selbe wie wenn man die Spielregeln ändern würde:
Der Spieler bekommt in jeder Runde nur maximal 1 Karte für die gesamte Runde während der Dealer mind. 2 Karten bekommt und somit die Möglichkeit besteht auf einen Wert zu kommen welcher 11 übersteigt. Gut, ein Gewinnen durch das Kartenziehen bis zum Wert 16 des Dealers zwar nicht zu 100% ausgeschlossen (er kann sich ja immer och überkaufen), aber man würde als Spieler in 100% der Fälle auf ein Erreichen eines möglichst hohen Kartenwertes ohne sich dabei zu ueberkaufen vrerzichten.
Geändert von PAYSAFEMASTER (17.06.2019 um 01:44 Uhr)
Eigentlich müsste es die fehlende 'Karte-ziehen'-Option (oder zumindest den Warnhinweis) auch schon bei Kartenwert 19 und 20 geben. In beiden Fällen wäre der Zukauf einer weiteren Karte absurd, weil durchschnittlich mit einem hohen Verlustergebnis zu rechnen ist, wenn man nur die 19er und 20er Hände für sich gesehen berechnet, mit denen man jeweils eine weitere Karte zieht, statt stehen zu bleiben.
Free Bet Blackjack Skandal! Dealerin zieht weitere Karte, statt die verdeckte Karte umzudrehen
Zum Glück ging die Sache dann trotzdem gut aus für die beteiligten Spieler (insgesamt 48 Live-Spieler in dieser Spielrunde). Mit 11 gegen 10 bekamen wir die Gratis-Verdoppelung angeboten (Free Bet für weitere Karte mit double Option). Ich hatte selbst €7 gesetzt und bekam durch die Freiwette die Chance auf €14 Netto-Gewinnauszahlung, ohne dass ich weitere €7 für die Verdoppelung riskieren musste. Die Dealerin zog als nächste Karte eine 9, so dass die Gewinnwahrscheinlichkeit mit 20:10 Zwischenstand sehr hoch war. Die Verlustgefahr bestand fast nur noch darin, dass die verdeckte zweite Dealer-Karte ein Ass wäre. Das war ein 1:12 Risiko (das Ass gegen 12 andere mögliche Karten: 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, J, Q und K). Viel wahrscheinlicher war das Gewinnergebnis oder zumindest der Gleichstand.
Dann passierte folgendes: Die Dealerin Krista zog versehentlich eine weitere Karte aus dem Kartenschuh, obwohl kein einziger Spieler eine weitere Karte haben wollte. Stattdessen hätte sie zuerst ihre verdeckte Karte umdrehen müssen und erst dann (eventuell) eine weitere Karte ziehen können. Der Fehler wurde sofort bemerkt und die zusätzliche Karte blieb verdeckt auf dem Tableau liegen. Die Spielrunde war dann zunächst fast drei Minuten lang unterbrochen. In der Zeit wurde der Hinweis eingeblendet, dass das Videomaterial überprüft werden muss und dass die Spieler um einen Moment Geduld gebeten werden. Diese Prozedur ist erforderlich, damit sich die Spielaufsicht davon überzeugen kann, dass es sich um eine versehentliche Panne handelte und nicht um beabsichtigte Manipulation gegen das Casino. Außerdem geht es bei solchen Fällen auch darum, dass der korrekte Spielablauf eindeutig rekonstruierbar ist. Es soll ja auch ausgeschlossen werden, dass eine zweideutige Auslegung zum Nachteil der Spieler erfolgen könnte.
Nach etwa 3 Minuten Unterbrechung war die Saalchefin (oder ähnliches) mit am Spieltisch zu sehen, die beide Karten aufdeckte und die zweite Dealer-Karte noch mal neu einscannte. Daraus ergab sich dann die 17er Dealerhand. Zum Glück gilt ja die Regel, dass der Dealer bei Kartenwert 17 stehen bleiben muss, sonst wäre es der Kartenwert 21 geworden. Die versehentlich gezogene Karte war die 4.
Am Ende ging die Sache also positiv aus für die Live-Spieler. Während der drei Minuten Wartezeit rechneten aber viele von uns sicher damit, dass die Spielrunde abgebrochen und neu wiederholt wird.
Was aber passiert, wenn es eben zum Nachteil der Spieler ausgegangen wäre? Bzw. das Casino hätte sich ja schützen können und erklärt die Runde einfach für ungültig. Aber schön zu sehen, dass solchen Fehlern sofort nachgegangen wird.
Das sehe ich etwas differenzierter. Klar wäre der Zukauf einer weiteren Karte absurd, allerdings kann man sich mit Kartenwert 12 oder mehr immer theoretisch überkaufen. Mit Kartenwert 11 oder weniger ist ein Überkaufen hingegen absolut unmöglich. Wie erwähnt im Prinzip genauso wie wenn der maximale Kartenwert auf 11 begrenzt wäre durch eine Regeländerung dass der Spieler totl nur ma. 1 Karte erhalten darf. Eigentlich spielt es nichteinmal eine Rolle ob 1 Karte oder gar keine Karte. Die Ausgangslage eines Verzichtes auf weitere Karten mit Kartenwerten zwischen 0-11 bleibt identisch.Eigentlich müsste es die fehlende 'Karte-ziehen'-Option (oder zumindest den Warnhinweis) auch schon bei Kartenwert 19 und 20 geben. In beiden Fällen wäre der Zukauf einer weiteren Karte absurd, weil durchschnittlich mit einem hohen Verlustergebnis zu rechnen ist, wenn man nur die 19er und 20er Hände für sich gesehen berechnet, mit denen man jeweils eine weitere Karte zieht, statt stehen zu bleiben.
Also nach meinen bisherigen Erfahrungen bei unterschiedlichen "Spezialfällen" im Liveroulette von EvolutionGamig ist im Zweifelsfalle der Spieler der Gelackmeierte.
Je nach Konstellation muss man aber jeden "Fall" individuel beurteilen.
Habe zweimal erlebt wie der Croupier die Drehrichtung vor Kugelabwurf nicht gewechselt hat und die Runde für ungültig erklärt wurde und somit wiederholt. Einmal hatte ich sehr unglücklich auf die ungültige Zahl gesetzt gehbt, das andere mal hatte ich auf zwei Dutzende höhere Einsaetze liegen und war sehr froh dass die Runde nicht gültig war.
Was auch sehr interessant wäre ist eine Videoaufzeichnung der Runde wenn beim Feench Roulette Tisch die Kugel auf der Null landet und diese für ungültig erklärt wird auf Grundlage der 3-Rundsn-Regelung. Habe ich einmalig erlebt wobei duech fehlende Videoaufzeichnung eine genahere Kugelanalyse nicht möglich war.
Folgender Scrrenshot weiss ich nicht mehr worum es ging:
Geändert von PAYSAFEMASTER (17.06.2019 um 09:41 Uhr)
Deal or No Deal Skandal!
124 x Minusergebnis in Folge in der Qualifikations-Phase. Zum Glück nur 0,20€ und später 0,50€ je Spin gesetzt.
Zunächst waren es 39 Spielrunden mit jeweils 0,20€ Einsatz und direkt danach 85 Runden mit jeweils 0,50€ Spieleinsatz. Insgesamt war es ein Zwischenergebnis von -50,30€, bevor die Qualifikation für das Hauptspiel geschafft wurde. Das war ein relativ schlechtes Ergebnis bei einer durchschnittlichen Satzhöhe von nur ca. 0,40€.
Genauere Infos dazu folgen in Kürze.
Deal or No Deal Skandal! - Der Spielverlauf
Verlauf der einzelnen Ergebnisse von unten nach oben. Zwischen den einzelnen Screenshots aus der Originalstatistik von Evolution Gaming gibt es Überschneidungen bei einigen Ergebnissen. Das ist an der gleichen Uhrzeit der Spielrunde zu erkennen. Diese Überschneidungen wurden extra nicht heraus geschnitten, damit der Spielverlauf genau so aussieht, wie man ihn selbst beim Herunterscrollen sehen würde. Die einzelnen Zeilen lassen sich nicht millimetergenau in den gewünschen Bildausschnitt verschieben. Es kommt jeweils zu leichten Übersprüngen. Das wurde wie gesagt so gelassen.
Nach den 124 Verlustergebnissen in direkter Folge klappte es dann endlich beim 125.Versuch. Beim Hauptspiel wurde ein Gewinn von €11,25 erzielt (abzüglich 0,50€ Einsatz = +10,75€ im Hauptspiel. Der vierte Deal wurde angenommen (vorher abgelehnte Deals: 9,66€, 13,03€ und 5,75€). Ganz am Ende gewann der €10er-Koffer. Durch den Deal war das Ergebnis etwas besser.
Bleibt unterm Strich ein Gesamtergebnis von -39,55€ nach den 124 Minusrunden in der Qualifikation. Direkt danach wurden dann +14,74€ dazu gewonnen (inclusive der 10 Fehlversuche im Qualifikationsspiel), so dass der halbe Verlust wieder ausgeglichen wurde.
Evolution Gaming Skandal!
Zur Zeit gibt es eine technische Störung an vielen Live Dealer Spieltischen. An den meisten Live Roulette Tischen waren eben keine Croupiers zu sehen und die Kessel drehten sich nicht. Ausnahme Slingshot-Versionen (Auto Roulette ohne Croupiers). Die Kessel standen für längere Zeit still, z.B. beim Immersive Roulette, Speed Roulette, Live Roulette (Standard Version). Beim Lightning Roulette ging der Spielbetrieb weiter, obwohl der Moderator nicht zu sehen und zu hören war. Beim Live Blackjack ist der Spielbetrieb bei den spezielleren Versionen unterbrochen (Infinite, Free Bet und Party Version). Beim Live Baccarat ging bis vor wenigen Minuten nichts. Inzwischen laufen die Tische wieder. Beim Live Dealer Poker war nur ein Tisch (von sieben möglichen) im Spielbetrieb. Beim Side Bet City Poker ist zur Zeit nicht mal das Vorschaubild zu sehen. Bei den Game Shows gab es zwischenzeitlich auch Unterbrechungen.
Die Roulette-Tische laufen inzwischen wieder, außer Double Ball Roulette. Beim Dream Catcher wurde nach mindestens einer Stunde Unterbrechung (wahrscheinlich länger) 1x gedreht und seitdem ist wieder Stillstand (seit etwa 6:15 Uhr). Infinite Blackjack, Free Bet Blackjack und Live Blackjack Party sind weiterhin außer Betrieb. Außerdem die beiden Live-Pokertische Side Bet City und 2 Hand Casino Holdem, sowie die Game Shows Lightning Dice und Football Studio. Die anderen Livespiele scheinen inzwischen wieder zu laufen.
Ist etwas über die Ursache bekannt?
Hatte etwas aehnliches nur einmalig beobachten koennen, dies war bei einem Feuer-Falschalarm.
Vielleicht war es Bombenalarm. Würde mich nicht wundern, wenn ein Spieler seinen Frust lauf lies.
Bei Twitter gab es keine Stellungnahme von denen dazu. Woanders wohl auch nicht. Nach meinem Eindruck betraf es vor allem die neu dazu gekommenen Live-Spiele. Besonders diese (außer die Umsatz-Zugpferde Lightning Roulette und Live Monopoly) waren wohl länger außer Betrieb, als die schon länger laufenden Live-Spiele. Das spräche dafür, dass die neuen Spieleserver irgend ein technisches Problem hatten. Beim Live Dream Catcher Glücksrad zogen die Moderatoren ihr Unterhaltungsprogramm voll durch, inclusive Gehampel vor dem still stehenden Glücksrad. Einige wenige Stammspieler blieben geduldig online und fragten immer wieder im Chat, was los ist. Bei anderen Live-Spielen war überhaupt kein Moderator zu sehen. In einigen Fällen ließ sich nicht mal das Spiel starten. Beim Blackjack Party Live-Tisch war die Spielrunde direkt unterbrochen. Die Online-Spieler waren aber am Tisch zu sehen (nicht selbst, aber die Spielernamen und Einsätze). Die Frage ist, ob sie die ein bis zwei Stunden oder längere Wartezeit abgewartet haben oder ob sie mittendrin offline gegangen sind. Im absurdesten Fall könnte ja z.B. eine Spielrunde mit 10er oder 11er Starthand verloren gehen, weil die mögliche 9er oder 10-wertige Karte nicht mehr dazu gezogen wurde. Mit hoher Wahrscheinlichkeit wurde die Spielrunde aber wohl im Nachhinein als ungültig eingestuft.
Das würde mich auch nicht wundern und das gab es wohl auch schon mal, siehe Hinweis von Paysafemaster. In diesem Fall handelte es sich aber wohl um ein anderes Problem, weil nur ein Teil der Studios betroffen war. Bei den Live-Streams aus realen Spielbanken (z.B. Dragonara und Hippodrome) gab es keine Unterbrechungen. Die automatischen Roulette-Kessel liefen auch problemlos weiter. Wurden vielleicht die Server gezielt attackiert, um sie zu überlasten? (Verschwörungstheorie). Das kennt man ja auch von Online Casinos und anderen Glücksspielseiten.
man beachte womit der tisch hier "schlagzeilen" gemacht hatte..
Seit wann wird bei Liveübertragungen aus öffentlichen Spielbanken bei Evolutiongaming eigentlich die 3 rounds Regelung angewandt? Und weshalb greift diese nur fuer die OC Mitspieler?
Seit wann genau kann ich dir nicht sagen, aber für ungültig erklärte Spielrunden gab es schon öfters. Entweder, weil die Roulettekugel aus dem Kessel heraus katapultiert wurde oder weil der Wurf des Croupiers zu schwach war, so dass zu wenige Rotationen zustanden kamen. Gäbe es dafür keine Regelung, könnten Croupiers und Komplizen (eingeweihte Spieler) zu einfach das Casino ausplündern, weil die Kesselsektoren (in denen die Kugel landen wird) zu einfach berechenbar wären.
Hast du einen Nachweis dafür, dass die Spieler vor Ort anders behandelt wurden? In dem Fall wäre es sicher ein skandalöses Vorgehen. Sonst ist es nur Spekulation.
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