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Ergebnis 21 bis 28 von 28

Thema: "Live" Roulette ist manipuliert

  1. #21
    Gambler Avatar von Ghostrider
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    Schaut doch einfach mal rein und guckt zu. Ich sehe da Spieler kommen mit 500€, 1000€, 2000€ aber auch kleinere Beträge wie nur 100€. Aber alle, ICH WIEDERHOLE ALLE, kommen sie mit Kontostand 0€ wieder raus, ausser sie hören frühzeitig auf.
    Es ist doch auch wirklich komisch dass wenn man im BJ spielt mit 1€ Einsatz meistens ein hin und her geht. Dealer gewinnt, Spieler gewinnt usw. erhöht man dann den Einsatz und progressiert mit Martingale, hat der Dealer REIN ZUFÄLLIG GENAU IN DIESEM MOMENT eine lange Serie und dann endet es bei Totalverlust.
    und das ist mir nicht nur einmal passiert!!! Ist das Zufall oder hat das mit Glück etwas zu tun?

    vor 2014: Ich spiele seid 09/2009 im Casinoclub und habe bis heute dort den höchsten Spielverlust um genauer zu sein sind es -7340€, im Sunsetcasino -1620€ und Sportingbet (paradisecasino das ja zu hat) waren es -1498€. So und jetzt sag mir einer Bossmediacasinos sind gut.
    Geändert von Ghostrider (02.12.2015 um 03:56 Uhr)

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  3. #22
    Casino Tester Avatar von Masterplan
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    Wenn sich einer schon BOSS nennt dann weiß ich persönlich Bescheid. Will sagen: noch jede (schwedische) Abzockbude haben wir dran gekriegt - sind alle wieder verschwunden ..
    Na ja (!) - wg Blackjack: das is ein Sonderthema, irgendwo las ich ein sehr guten Beitrag warum man lieber erst gar nicht BJ spielen sollte. Hat gar nicht mal viel mit Betrug zu tun ..
    Deswegen Roulette (Entscheidungsfreiheit).

  4. #23
    Casino Tester Avatar von Casoni
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    Zitat Zitat von Ghostrider Beitrag anzeigen
    Schaut doch einfach mal rein und guckt zu. Ich sehe da Spieler kommen mit 500€, 1000€, 2000€ aber auch kleinere Beträge wie nur 100€. Aber alle, ICH WIEDERHOLE ALLE, kommen sie mit Kontostand 0€ wieder raus,

    So funktioniert eben Glücksspiel. Man geht mit 500€ oder mehr an den Tisch und will möglichst schnell den Einsatz verdoppeln oder verdreifachen oder man spielt sogar ziellos (das ist die sicherste Geld-ins-Gulli Methode).


    Zitat Zitat von Ghostrider Beitrag anzeigen
    ausser sie hören frühzeitig auf.

    Das macht fast kein Spieler. Aber nur so kann es funktionieren, egal ob ein klein wenig gemogelt wird. Wenn zu auffällig gemogelt wird, lässt sich das nachweisen und dann sind die Casinos viel schneller verschwunden als erst nach 17 Jahren (Gold Club) oder nach 16 Jahren (Sunset). Frühzeitiges Aufhören (bzw. kleines Gewinn- oder Zeitlimit) ist der beste Schutz gegen die Gefahr, in den Zockermodus zu geraten. Wenn man mit 1000€ an den Spieltisch geht, wird dieser beim Stand 1010€ schnell wieder verlassen oder falls es ins Minus läuft wird nach einem vorbestimmten Zeitraum die Spielsitzung abgebrochen.

    Dass es so sehr viel besser funktioniert (mit hunderten kurzen Spielsitzungen) als mit nur einer einzigen stundenlangen Session könnte dafür sprechen, dass sich Manipulation umgehen lässt. Bewiesen wäre die Manipulation damit noch nicht. Dafür bräuchte man hunderttausende Spielergebnisse oder noch sehr viel mehr, um alle möglichen zufälligen Extremerscheinungen ausschließen zu können. Falls man misstrauisch ist, aber trotzdem weiter spielt, sollte man zumindest folgende Überlegungen anstellen:

    - Häufig läuft es anfangs ganz gut und man verliert erst dann, wenn man länger spielt oder immer weiter die Einsätze erhöht.
    (Ausweg: Kurze Spielsitzungen, um nur die besseren Verläufe in der anfänglichen 'Anfütterungs-Phase' auszunutzen)

    - Die Spielesoftware erkennt meine Spielweise und lässt mich gezielt verlieren, vor allem bei höheren Einsätzen.
    (Ausweg: Keine zu berechenbaren Systeme und Progressionen spielen, sondern auch mal intuitiv den Einsatz verkleinern, wenn man eigentlich verdoppeln wollte. Statt Stufe für Stufe die sofortige Tilgung aller bisher aufgelaufenen Verluste erzwingen zu wollen (Martingale), wird das zwischendurch einfach mal auf zwei oder mehr Zwischenschritte gestreckt. Beispiel: Einsatz 4€ verloren. Der Zocker würde gleich auf Einsatz 8€ verdoppeln. Statt dessen teilen wir die Stufe auf zwei Teile auf: Einsatz 3 und danach 5. Das 'Manipulations-Programm' könnte an der Stelle unterbrechen, weil der Einsatz nach dem Verlust geringer als zuvor war. Das passt nicht zum Spielverhalten eines Zockers.)

    - 1% oder 2% Zugewinn zum bisherigen Spielguthaben sind in den meisten Spielsitzungen zu schaffen, bei höheren Gewinnzielen wird man dann nur noch abgezockt
    (Ausweg: Abbruch der Spielsitzung bei +5 (falls man mit 500€ begonnen hatte) oder +10 (falls man mit 1000€) begonnen hatte usw. Das klappt 20x in Folge mit insgesamt +100 oder +200 besser als jeweils mit nur einem einzigen Versuch. Mathematisch ist die Aussage unsinnig. Praktisch hat es bei mir - seit 15 Jahren - bisher nur so funktioniert, von sehr wenigen Ausnahmen abgesehen)


    Zitat Zitat von Ghostrider Beitrag anzeigen
    Es ist doch auch wirklich komisch dass wenn man im BJ spielt mit 1€ Einsatz meistens ein hin und her geht. Dealer gewinnt, Spieler gewinnt usw. erhöht man dann den Einsatz und progressiert mit Martingale, hat der Dealer REIN ZUFÄLLIG GENAU IN DIESEM MOMENT eine lange Serie und dann endet es bei Totalverlust.
    und das ist mir nicht nur einmal passiert!!! Ist das Zufall oder hat das mit Glück etwas zu tun?

    Die Martingale kann auch mehrmals kurz hintereinander schief gehen und danach wieder ungewöhnlich lang anhaltend funktionieren. Beim Blackjack halte ich die Martingale für noch gefährlicher als beim Roulette, weil man z.B. bei Split- und Double-Situationen noch mehr Umsatz machen muss bzw. wird die nächste Martingale-Stufe dann sozusagen teilweise schon mitgespielt. Umgekehrt kann die Double-Situation mit positivem Ausgang oder die 1,5-fache BJ-Auszahlung zu sehr hohen Gewinnauszahlungen auf den höheren Stufen führen. Das Risiko lässt sich auch deutlich erhöhen, wenn die Surrender-Option bei besonders schlechten Starthänden genutzt wird. Durch die jeweils 50%ige Einsatz-Rückerstattung lässt sich die Martingale bis auf 25 oder mehr Stufen nach oben treiben.

    Von der Martingale würde ich abraten bzw. sollte sie nur bis zur dritten oder höchstens vierten Stufe gespielt werden. Blackjack läuft im Singleplayer-Modus schneller als Roulette. Dem entsprechend gerät man auch schneller mal außer Kontrolle bezüglich diszipliniertem Spielverhalten und konsequenter Verlustbegrenzung und es kann zu mehr fehlerhaften Spielentscheidungen kommen.


    Zitat Zitat von Ghostrider Beitrag anzeigen
    Ich spiele seid 09/2009 im Casinoclub und habe bis heute dort den höchsten Spielverlust um genauer zu sein sind es -7340€, im Sunsetcasino -1620€ und Sportingbet (paradisecasino das ja zu hat) waren es -1498€. So und jetzt sag mir einer Bossmediacasinos sind gut.
    Im Casinoclub bin ich ebenfalls vierstellig im Minus. Trotzdem empfehle ich den Casinoclub als bestes Freispiel-Onlinecasino und weil sie zur Zeit die besten Casinoturniere anbieten. Einige Euro pro Monat sind sozusagen 'gesetzmäßig' erzielbar, wenn alle Freispiele mitgenommen werden und die Zugewinne oder ein Teil davon in die Blackjack- und Rouletteturniere investiert werden.

    Im Sunset bin ich ebenfalls im Minus. Dort wurde weniger Spielumsatz gemacht als im CC, aber vieles im Realmodus getestet, auch mit höherem Risiko. Freerolly ist bei denen deutlich im Plus, mit vielen 100er Auszahlungen.

    Im Paradise Casino (jetzt Sportingbet Casino, ist vom gleichen Betreiber wie vom Casinoclub) habe ich eine positive Bilanz. Dazu gibt es hier im Forum ein Thema mit ausführlich dokumentierten Spielverläufen, wie das Anfangsguthaben mehr als verzehnfacht werden konnte. Genau so gespielt (Micro-Gewinnziele und viele kurze Spielsitzungen) hat es auch in vielen anderen Onlinecasinos geklappt. An diese Spielweise habe ich mich seit zwei Jahren selbst zu oft nicht mehr gehalten, weil ich z.B. den Nachweis der schnellen Verhundertfachung des Anfangsguthabens (per Video) führen wollte. Das hat bisher nicht funktioniert.

    Bleibt also der steinige Weg mit den kleineren Gewinnzielen.


    Zitat Zitat von Sung Beitrag anzeigen
    Wenn sich einer schon BOSS nennt dann weiß ich persönlich Bescheid. Will sagen: noch jede (schwedische) Abzockbude haben wir dran gekriegt - sind alle wieder verschwunden ..
    Na ja (!) - wg Blackjack: das is ein Sonderthema, irgendwo las ich ein sehr guten Beitrag warum man lieber erst gar nicht BJ spielen sollte. Hat gar nicht mal viel mit Betrug zu tun ..
    Deswegen Roulette (Entscheidungsfreiheit).
    Blackjack hat nur 0,30 bis 0,70% Hausvorteil, je nach Version und wenn die Karten richtig gespielt werden (dafür gibt es allgemein gültige Tabellen, die man nach einigen hundert gespielten Händen auswendig gelernt hat). Es geht also deutlich flacher ins Minus als beim Roulette. Die Gefahr sehe ich beim höheren Spieltempo, höherem Minimum (im Livecasino-Bereich meistens erst ab €10 oder €5 an überfüllten Tischen) oder falls die Basisstrategie nicht beachtet wird. Ohne Beachtung der Kartenkonstellationen hat der Spieler 5% Bankvorteil gegen sich.

    Als weiterer Nachteil wird oft das Fehlverhalten von Mitspielern am Multiplayer-Spieltisch genannt. Der falsche Spielzug des Box-Nachbarn kann eine negative Kettenreaktion an den weiteren Plätzen verursachen. Beim Roulette kann ein Mitspieler nicht das eigene Spiel beeinflussen, zumindest nicht im Onlinebereich.

    Abzockbude Bossmedia? Warum haben sie damals die Blackjack-Version mit nur einem Kartendeck abgeschafft? Der Spieler hatte durch den möglichen Mini-Count und einige andere Besonderheiten (z.B. Doppeln 8:5 profitabel möglich) einen Vorteil von 0,10% gegenüber der Bank. Die Bosscasinos stellten zunächst die Bonusangebote für diese Version ein und später wurde die 1Deck-Version ganz abgeschafft. Wäre doch unnötig gewesen, wenn man die Spieler programmgesteuert verlieren lassen hätte.

  5. #24
    Casino Tester Avatar von WinningJack
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    @ Boni, das Sunset hat gemogelt? Im letzten Jahr hatte ich dort gut beim Black Jack gewonnen. Ich machte jeden Tag die Freispiele, spielte dann mit Black Jack hoch. Das klappe vier von fünf Malen und am Ende bekam ich ohne Risiko etwa 90€ insgesamt heraus.

  6. #25
    Casino Tester Avatar von Masterplan
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    Das haste nicht wirklich verstanden.

    Im Sunset wir nicht bet rogen, da spuckt es doch.
    Huhuhu Geeisterrr.
    Geändert von Masterplan (25.01.2016 um 18:46 Uhr)

  7. #26
    Casino Tester Avatar von WinningJack
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    Zitat Zitat von Sung Beitrag anzeigen
    Das haste nicht wirklich verstanden.

    Im Sunset wir nicht bet rogen, da spuckt es doch.
    Huhuhu Geeisterrr.
    Wohl wahr. Die paar Nutzer im letzten Jahr kamen auch nur wegen der täglichen Freispiele. Als diese an Einzahlungen gebunden wurden, waren die auch noch weg. Ich bleib ja auch fern. Schade eigentlich, dort hat es mir bislang am meisten Spaß gemacht. Auch wenn nicht alles ultra-modern war.

  8. #27
    Casino Tester Avatar von Casoni
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    Zitat Zitat von WinningJack Beitrag anzeigen
    @ Boni, das Sunset hat gemogelt? Im letzten Jahr hatte ich dort gut beim Black Jack gewonnen. Ich machte jeden Tag die Freispiele, spielte dann mit Black Jack hoch. Das klappe vier von fünf Malen und am Ende bekam ich ohne Risiko etwa 90€ insgesamt heraus.
    Die haben meiner Meinung nach nicht gemogelt (es ging nur um eine ehrliche Ergebnis-Bilanz), siehe Argument '16 Jahre online'. Das ist mit Manipulation gegen die Spieler nicht zu schaffen. Erfolgreicher laufen Casinos, die den Spieler weniger verlieren lassen als prozentual zu erwarten. Das lässt sich mit Cashback Angeboten und individuell zugeschnittenen Bonussen und Freispielen steuern. Der Spieler hat dabei immer die Chance, früher oder später mal einen besonders langen Gewinnlauf zu bekommen und dann den Ausstieg mit positiver Bilanz zu schaffen. Die meisten zocken dann trotzdem weiter und dadurch bleibt die Bank der Gewinner.

  9. #28
    Gambler Avatar von Casinozocker
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    Ich muss an dieser Stelle Ghostrider absolut Recht geben. Ich spiele nun seit Monaten bei Immersive Roulette und habe bisher nur verloren.
    Anfangs meistens kurz Gewinne (wie beschrieben Anfütterung) Dann rollen die Kugeln nur so ins Feld und egal wie man setzt, man verliert.
    Komischerweise bei niedrigen Einsätzen hat man immer Glück. Sobald man hohe Einsätze spielt - permanent Totalverlust.

    Ich habe per Video und Screenshot die Abläufe abgespeichert und werde dies nun rechtlich überprüfen lassen. Wobei ich nicht sicher bin,
    hier eine Chance zu haben....wenn ich ehrlich bin.

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