Warum spielst du keine Turniere? Bei den Supernova Freerolls hast du mehrmals dreistelliges Preisgeld gewonnen. Deine Leaks wären auch nebensächlicher, weil die Sitzverteilung noch zufälliger ist als an den Zoom-Tischen. Beim Zoom hast du doch dauernd die gleichen Spieler mit am Tisch, die vier Tische zugleich spielen.Zitat von onlinegambler99
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tuniere sind zu zeitaufwendig da ist man an dem bildschirm gebunden von 1-5 6 7 stunden,cg spielt man mal 1 oder 2 stunden und das war es dann oder man spielt später nochmal 1 stunde,bisher hatte ich noch kein spass am tunier poker oder beim normalen 3 4 5 tische cg spielen da sich alles unglaublich in die länge ziehen tut (tuniere muß man eben 5 stunden einplannen und beim normalen tische cg passiert einfach ewig nichts,kann da nur von mir sprechen aber die pokrformate gehen alle in die richtung fast fast noch faster weil die freitzeitspieler genau sowas spielen wollen und zu der spielersorte gehören die mal eben eine schnelle runde spielen will.
Die durchschnittliche Zeit lässt sich ja deutlich abkürzen, wenn anfangs im LAP-Modus gespielt wird (aggro, mehr Risiko) und dann mehr nach Lehrbuch, wenn du nur noch deine vordere Position in der Highscore verteidigen musst. Bei der Strategie kommst du nur selten in die langen Spielsitzungen, aber in den wenigen Fällen kannst du mit großer Wahrscheinlichkeit in den sinnvollen Preisgeldbereich kommen. Nebenbei kann man sich ja noch mit anderen Sachen beschäftigen, entweder am PC oder TV usw.
Deshalb funktioniert ja logisch gesehen das Gegenteil oft besser. Die langsamen Formate (klassische Turniere) sind für die Pokeranbieter weniger profitabel bzw. anders herum gedacht für den Spieler weniger riskant als diese ganzen neuen Highspeed-Abwandlungen mit höherer house edge.aber die pokrformate gehen alle in die richtung fast fast noch faster weil die freitzeitspieler genau sowas spielen wollen und zu der spielersorte gehören die mal eben eine schnelle runde spielen will.
[QUOTE=Boni;58569.
Deshalb funktioniert ja logisch gesehen das Gegenteil oft besser. Die langsamen Formate (klassische Turniere) sind für die Pokeranbieter weniger profitabel bzw. anders herum gedacht für den Spieler weniger riskant als diese ganzen neuen Highspeed-Abwandlungen mit höherer house edge.[/QUOTE]
der durchschnittspieler ist im poker heute immer noch kein spieler der sich mit irgendwelchen card charts oder strategien beschäftigt,wobei es heute mehr spieler gibt die solider poker spielen als vor 5 jahen und als vor 10 jahren wenn man nur online poker als beispiel nimmt,das liegt daran an dem content was man im internet zu der jeweiligen poker variante finden kann.(heute würde jeder online poker nl5 gewinnspieler in las vegas im jahr 1990 soviel gewinn an den touirsten tische machen das er mit dem nachzählen garnicht mehr hinterherkommt.
der freitzeitspieler spielt das was er angeboten bekommt (vor 10 jahren was das einfach online für ihn 1 tisch normales cash game poker wo man sich dann mal versuchte ein zwei drei viermal bis dann auch beim fünften mal das guthaben weg war und die sache poker beendet)da haute man dann noch nach 94min spielen die restkohle mit K10 in die mitte weil man jetzt kein bock mehr hatte un es eh scheißegal ist und man in den 90min vielleicht grade mal 100 startkarten gesehen hat.
nun schreit der größte teil der spieler nach fast poker varianten schnell schneller am schnellsten am abend mal eben 20 min drauflosballern und 100 startkarten in 10 min bekommen was mit dem guthaben passiert ist dabei heute genauso egal wie vor 10 jahren wobei der durchnittspieler sein guthaben nichtmehr so einfach verschenckt wie vor 10 jahren beispiel:man ist am tisch plötzlich kommt einer an den tisch und haut in de rersten hand alles in die mitte sowas gibt es heute eigentlich nicht mehr.
wodrauf ich hinauswollte ist einach das es logisch ist das man action und spaß haben will in seiner freitzeit und wenn man schon online spielt muß es im gehirn auch action geben und nicht das man immer 3 min warten muß da man wieder mal eine pokerhand spielen darf den sonst kann man sich auch in die ecke setzen und ein buch lesen.
update:
heute abend wird wieder gestartet welches limit steht noch nicht fest nl5 oder nl10.
eingezahlt wurden 110€+25€ zusatz vom forum,das casino spielen lasse ich auf pokerstars ganz weg und konzentriere mich nur auf poker das startguthaben sollte ausreichen um mal wieder voranzukommen und dann auch wieder mehr spielen zu können wobei ich die chancen nicht so groß sehe das es mit poker nochmal was wird.
es klappt nichrs mehr insgesamt gingen seit dezember 200€ auf nl10 verloren in den letzten ca.10 tagen um die 150$,der hammer ist dann das mal wieder beim roulette nichts ging und heute morgen 100$ dort verloren gingen lol,so verspielt man dann 150€ mit 5 stunden poker und 10min casino.
Das Casino ist wieder mal Schuld? Mit vorsichtigen 1er oder kaum höheren Einsätzen gehst du bei 1:1 Chancen nicht so schnell auf Nullstand. Wenn du Poker mit Roulette vergleichst, musst du auch ähnlich spielen. Verdoppeln und nochmals verdoppeln usw. beim Roulette wäre vergleichbar mit Verlustergebnis auf NL10, dann gleich wechseln zu NL20, dann bei Verlustergebnis gleich zu NL50 usw. Ansonsten kannst du es nur vergleichen, wenn du auch beim Roulette etwa im gleichen Limit spielst und nur vergleichbare Bruchteile der Bankroll je Spielrunde riskierst.
Abgesehen davon habe ich mich bei Pokerstars schon lange für Casinospiele sperren lassen bzw. zwischendurch nur Microlimits eingestellt (bei Aktionen für Freeroll-Qualis). Nach dem ersten Lauf bis über $800 Zugewinn mit kleinen Einsätzen ging es nachfolgend nur noch abwärts (im Trendkanal mit kleinen Zwischengewinnen). Mehr langfristiges 'Pech' hatte ich vom Gefühl her bisher nirgendwo anders.
ne das casino ist nicht schuld das ist falsch rübergekommen es gibt im poker ja auch leute die 100€ haben und am 100€ tisch spielen oder früher gab es noch spiler die an den tisch gekomen sind und direkt allin gespielt haben
ne das casino ist nicht schuld das ist falsch rübergekommen hätte mir auch einen 100€ amazon gutschein kaufen können und die restlichen 40€ in der stadt liegen lassen können,es gibt im poker ja auch leute die 100€ haben und am 100€ tisch spielen oder früher gab es noch spiler die an den tisch gekomen sind und direkt allin gespielt haben
update:
in den kommenden 10-14 tagen werde ich nochmal etwas größer einzahlen,genau weis ich es jetzt nicht aber die nächsten wochen gibt es nur reis und nudelnes wird dann doch darauf zulaufen das es um die 200€+ sein werden auch habe ih mich die tage nach stakings umgekuckt aber alles ist durchgefallen eins ist noch offen wann das poker team internet300 aber wieder welche aufnimmt bzw sehen die chancen auh nicht so gut aus da es viele bewerbungen gibt und eine antwort auch erst in 2 monaten kommen kann hacke ich die sache doch das e snicht erfolgreich wird ab,sonst gibt es erstmal nicht neues.
Nur Reis und Nudeln? Um Geld zu sparen? Ich dachte du wolltest dich gesünder ernähren? Abwechslungsreich ist das ja nicht gerade.
reis und nudel sind nicht ein sonder das grundnahrungsmittel in asien wie hier auch die kartoffelist,bischen mixen mit zwibeln tomaten paprika etwas thunfisch oder 2 eier rein oder mit spinat das ist auch gesundes essen,gesünder geht es eigentlich garnicht und kostet eben so gut wie nichts.Nur Reis und Nudeln? Um Geld zu sparen? Ich dachte du wolltest dich gesünder ernähren? Abwechslungsreich ist das ja nicht gerade.
jedenfalls werden gleich erstmal 80€ eingezahlt da hat sich das sparren schon gelohnt was aber gespielt wird nl10 oder nl5 werde ich dann sehen,vernünftig wer es erstmal mit 80€ nl5 zu spielen
reis und nudel sind nicht ein sonder das grundnahrungsmittel in asien wie hier auch die kartoffelist,bischen mixen mit zwibeln tomaten paprika etwas thunfisch oder 2 eier rein oder mit spinat das ist auch gesundes essen,gesünder geht es eigentlich garnicht und kostet eben so gut wie nichts.Nur Reis und Nudeln? Um Geld zu sparen? Ich dachte du wolltest dich gesünder ernähren? Abwechslungsreich ist das ja nicht gerade.
jedenfalls werden gleich erstmal 80€ eingezahlt da hat sich das sparren schon gelohnt was aber gespielt wird nl10 oder nl5 werde ich dann sehen,vernünftig wer es erstmal mit 80€ nl5 zu spielen
Fang doch klein an und vor allem: Es darf sich nicht alles um Poker drehen. Keine Stunden davor sitzen, sondern Spaß haben. Klar, es soll auf lange Sicht auch gewonnen werden. Aber willst du ernsthaft dein Leben davon bestreiten können? Möglich ist es, aber nach den vielen Jahren der Pokerschulen einfach sau schwer. Du hast es selbst schon festgestellt. Der Standardspieler besitzt heute ein deutlich höheres Niveau. Viel Erfolg mit dem Neustart. Ich verfolge dein Tagebuch weiter.
update:
der neustart ist geglückt und erspielte auf 10000 hands 9bb au nl10 zoom was halt ca.90$ und mit dem silberstatus ca.15$-20$ rakeback sind,man soll ja nicht zu hoch stapeln aber derzeit werden die spiler auf nl10 zoom von mir zerfetzt.
die 10000 händ ergeben sich aus 3 zoom tischen mit den sich ca.800 hands die stunde spielen lassen,es ist auch kein upswing oder so trotsdem ist diese winrate schon sehr viel und man gehört zu dn besten 5 spilern die da unterwegs sind wenn man dies winrate auch halten kann,nach 50000 bzw 100000 hands kann man sagen mit wieviel bb man gewinnspieler auf dm jewilign limit ist ab da pendelt sich dann di winrate erstmal ein für eine gwisse zeit bis die spieler stärkr werden oder es weniger fische gibt oder es änderungen seitens des anbieters gibt.
Was war dein Zeiteinsatz für die 10.000 Hände? Finde das immer wichtig ins Verhältnis zum Profit zu setzen.
Dann bleib doch erstmal auf NL10, wenn es so gut funktioniert.
Schau mal im pokerstrategy Forum im 'Stars ist rigged' Thema. Da häufen sich die Verschwörungstheorien, dass die Fische immer mehr von der (angeblich manipulierten) Spielesoftware bevorzugt werden und dass die besseren Spieler immer längere Minusphasen und immer häufigere Bad Beats haben als früher, z.B. jetzt immer häufigere Spielsituationen mit FullHouse gegen Vierling oder man verliert ewig hintereinander mit KK, AK usw. gegen völlig bescheuerte Starthände, die mit klarem Verstand gefoldet worden wären.
daran liegt es nicht ,gewinne am showdown also wenn die karten am ende aufgedeckt werden 53% 54% auf großer sample somit mache ich da genug profit,das problem ist im spiel wenn es nicht zum showdown geht also wenn man die karten des anderen nicht sieht und folden muß auf dem flop turn oder river oder eben der gegner folden muß weil du bet gespielt hast,dort gewinne ich zuwenig,auf nl25 zoom sind zuviele spieler die einfach den flop continuation beten oder einfach beten und denken sie haben es auf der anderen seite mit einen anfänger oder fisch zu tun,wenn man bedenkt das man selber nur jedes dritte mal auf dem flop was gutes trifft ist ein continuation bet autoprofit,es ist einfach schlechte spieelr auszunehmen auf 9 10 3 rainbow oder k j 4 rainbow oder A 9 3 rainbow solche board kann man einfach continuation beten in 2 von 3 fällen hat der gegner nichts mit einer 50% 60% continuation bet macht man profit solange der gegner das nicht versteht und nicht floaten tut sich verteidigen callen,fische und schlechte spielr fühlen sich am wohlsten auf low boads mit ihren hohen karten 266,368,822 378,dier zu continuation beten macht 0 sinn oder auf draw lastigen boards wie akj kj10 910j dort einfach zu beten ist verlorenes geld.
das preflop spiel ist gelöst dort muß man nur das auswenig gelernte in den jeweiligen positionen reinbringen open raisen 3 beten oder 4beten oder auf 3bets callen,mit den openr aising ranges von meinem coach könnte ich auch preflop nl5000 spielen,kein einziger reg würde preflop eine edge auf mich haben.
es is natürlich schwer gegen spaßspieler regfische die selber mit der ganzen situation bei zoom und mit poker überfordert sind und dann unsinn machen und sich somit eh schon automatisch selber abschießen bei dem hohen rake auf nl25 gewinn zu machen,würde ich mit den gleichen spieler die auf nl25 spieln auf nl200+ spielen würde ich dort gewinn gegen diese gruppe überforderte regulars oder regfische machen weil das rake deutlich geringen ist,ich kann aber sagen und bestätigen das auf nl25 zoom nur regfishe poker spielen,ich chaffe es derzeit nur bei 0bb zu spielen wenn das gehalten werden soll muß das was derzeit gespielt wird 100% stimmen den sonst geht es langsam bergab und dann steht man nach 10000 händen mit -100$ da,und jetzt muß man ganz einfach ein simples beispiel nehmen:10000 20000 30000 40000 hände 100% zu spielen ist kaum möglich weil es eine unglaubliche anzahl ist,auf wieviel pokerhände kommt man live wenn man 1 tisch spielt die stunde?nichtmal 50 oder?wenn es langsam läuft vielleicht 20 hände die stunde.
auf nl10 wurd ees geschafft wieder gewinn zu machen deshalb ging es dort nach 10000 hände auch weg aber das spiel von nl10 zu nl25 untersheidet sich von den spielern es ist wahrscheinlich der größte schritt von limit auf ein höheres limit was es im poker auf pokerstars gibt,der unterschied von nl25 zu nl50 wird nicht groß sein,auf nl10 hat man halt mehr nits oder anfänger die man mit den oberen beispielen der hands einfach mit bestimmten bets auf bestimmten bets ausnehmen kan ohne da sie es nicht verstehen,in jeder nl200 vielleicht auch nl400 live poker runde mit ali murat und co würde ich dort gewinn einfahren online ist aber nicht live,dort trifft sich eben nicht die nachbarrunde sonder wladimir aus russland der die letzten 100 sunden poker gelernt hat und nun glaubt er wer gut und zeigt das was er kann und verstopft somit das system weil er nun ein spiler ist der zu den besseren gehört und somit wenn man gegen ihn spielt weniger big blinds gewinnt eine geringere winrate gegen ihn hat als wenn wladimir erst seit 2 wochen poker spielt.
Ganz einfach gesehen klingt das logisch. Es kann aber schon problematisch werden, wenn sich ein Nit den Spieleraccount mit einem Maniac teilt und die beiden Spieler wechseln sich unregelmäßig untereinander ab. Das kriegst du mit keinem Tracking-Tool in den Griff. Das wurde übrigens auch schon praktisch ausprobiert und es gab (nur dann) mehr Chat-Pöbeleien als sonst. Das würde ich als Bestätigung sehen, dass die Gegner frustriert waren, weil die Tools versagt hatten.
spiele selber nurnoch ohne tool es ist unrelevant ob man ein tool oder kein tool hat wenn man die 100% richtigen preflop raise in werte 3 bet 4 bet und 3 bet calls werte hat,wenn man xyz % open raised aus position xyz und 55% 56% davon auf 3bet callen tust und 2 3 4 % 4 beten tust dann kann sich der gegner noch so im kreis drehen und auf dem kopf stellen wie er möchte er wird mit seinen preflop plays gegen mich keinen einzigen cent gewinnen.wie gesagt spieler die nicht die optimale open raising ranges besitzen schießen sich schon automatisch ab wenn sie gegen spieler spielen die so eine haben bzw spielen.
poker ist aber weitaus komplizierter und man kann auch mit eine nicht optimalen open raising range gewinn einfahren,es kommt auf das rake an was man zahlen muß auf die gegenspieler und wie man selber postflop spielen tut,eine live pokerrunde mit 5 leuten aus der umgebung ist eben nicht high stakes poker aus den alten dsf zeiten.
kann dir versichern das es keinen winningplayer unter nl100 zoom gibt der auch nur einen cent gewinn macht nur weil er ein tracking tool benutzt dieser spieler bekommt von der spielerdichte garnicht auf nl50 nl25 und nl10 sowieso nicht wo ab und zu bis zu 1000 spieler bei promos dabei sind genug sample zusammen so das er mal vielleicht eine bet oder ein fold mehr machen kann gegen einen gegner,es gibt stats da kann man mal ab 100-300 hands nachdenken vielleicht mal zu beten oder zu folden oder den flop mitzugehen ist aber schon selbstmord stats sind nicht aussagekräftigt genug,die sample sollte schon mindestens bei 1000hands liegen um auch wiklich eine aussage auf 75% der wichtigen stats treffen zu können.
das es dies im poker aber mal gegeben hat grade noch vor 5 6 jahren das es den ein oder anderen spieler gab der auf hohen limits mit einem tool viel geld gewonnen hat und sonst nichts dauf hatte das ist halt so,so ist eben das leben der eine wird reich weil er leute dies oder das verkauft der andere geht pleite weil er es nicht schafft dies oder das zu verkaufen ob dieses produkt wodurch der reiche reich geworden ist besser ist als das des denjenigen der es nicht geschaft hat sein produkt zu verkaufen sei dahingestellt betrogen wird überall wo es um das große geld geht das internet hat das ganze vereinfacht weil diese leute eben schonungslos davonkommen.
mitte 2014 kaufte ich mir 5 millionen zoom hands für pokerstars nl50 nl100 der preis ca.50$,speicherte diese in den hem und ging dann an die nl100 zoom tische,2 tage später waren 200$-2500$ weg,das gleiche paar monate später auf nl50 paar tage später waren dort 1000$ weg irgendwann war klar das stats zwar eine tolle spielerei sind und wenn man sehen kann wie sein gegenspieelr tickt nur leider tickte ich eben auch nicht ganz richtig und habe beim stats und gegner spielen ganz vergessen das man noch zwei eigene karten preflop und postflop spielen muß das war dann auch langsam das ende meiner supernova zeit
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